1988年到现在，20年，现在留学生回国，不能说百分之百回，但回来，已经变成一个很大的趋势了。跟留美的台湾学生讨论，他们都有经验概括。亚洲发展中国家出来，回国还是不回国？对于每个在海外求学的人，都是一个很为难的问题。他们最后的结论是说，有一个最佳回去的时间，回早了吃亏，回晚了更吃亏。他们告诉我回台湾的最佳时期是1983年到1984年。晚了就不行，因为晚了以后，台湾机构的位置没有了。还有一条很厉害，中国今天才看到。你过去算薪水的增长，怎么会增长得这么快？问题是，一个发展的经济在成长，他的财产的变化有时会比薪水变化快。比如说房地产，回去晚了买不起房子。这个现象当时我听了，不是那么懂。一个很有名的经济学者叫赵刚，是台北“中央经济研究院”第一研究所的所长，在威斯康辛。他做经济史，他研究的一个领域我很关心，就去拜访他。他当时腰已经坏了，开不了车，太太开车。威斯康辛很冷的，我问他你为什么不回去？我当时不好说回大陆嘛，其实他是北京人。我说你回台湾呀，至少台湾很暖和。他说回不起，美国的两处房子卖掉，在当时的台湾，只能买台湾一个地下停车场。这是我当时看到的情况。当时这些东西在脑子里转，还不以为然，还不知道这种现象什么时候轮到大陆。没有想到这么快。这个经济规律起作用了。另外更重要的是事业发展的前景。因为人们做决定，都不是看当时，而是看预期、看前程。等到中国经济前程有了兴起的苗头，你看同样出去的人，坐立不安呀。去年国资委采取新政，大型企业招聘一把手、副总。到美国去招聘，我正好在耶鲁做访问学者。有人会开几百英里的车来问我，去还是不去？那我说这是大主意，你自己拿。去了能不能适应我也不知道，我只能把我知道的情况告诉你。中国像联通呀，电信呀，大企业招聘副总，条件一定是海外有工作经验，学有所成，有工作经验，要达到一定的成绩的。这个事情说明什么？倒回去想1988年的争论，赞成把留学生这个门关上，有没有道理呀？在当时看，有一部分道理呀。如果从情感上看，发展中国家用自己很少的这点钱，培养人才，给发达国家输送人才。如果义愤填膺，让某种情绪支配，喊口号，我敢断定有一批人会赞成，不能把留学生送出去，我们要自己搞。但是你再长远一点看，发现这里头的逻辑有问题。因为科学没有国界，我们长期的动乱、战乱，没有条件发展科学，再加上国力、经济实力差，只能用发达国家的政策去发展自己。美国的科研人才政策很清楚的，为它的国家利益服务。我优中选优，它发个绿卡留下，就变成它的科研力量了。三分之一印度工程师，三分之一中国工程师。当然有些科研，比如美国国防，你不是美国公民不能接触，相当多的领域都是发展中国家的头脑在那里工作。这是美国的科研人才政策，是有它的利益。问题是这个利益里头有没有我们的利益呢？如果我们不做这个抉择，把门关上，通道缩小，我们与最前沿的信息成本会上升很多。任何事情都会有代价，就是要互相权衡，短期权衡，长期权衡。在这个问题上做个决定，有的时候相当的难。
像这种时候学经济，就要把情感的因素尽可能地放在一边。不是说我们不要情感、不要价值观、不要是非观，但是要把这个事情本身的关系、规律，想清楚、研究清楚，然后把它综合起来，做决定。这是我自己碰到的一个好为难的问题。当然这样的人才问题要经过研究讨论，因为这是人力资本、投资的问题。投资是开放投资还是关起门来投资，可以做很多研究，这里头是有规律可循的。一个发展中国家，要发挥自己的后发优势，在对待开放这个问题上，有不同的抉择。这些问题我遇到过，好难的。其实我们六个人在美国期间也很犹豫，每个人头脑中都有不同的意见。各种意见在头脑中打架。优中选优的人，就成了别人的科研人员，申请的专利是他们的专利，构成了它的科研力量呀。做这样的决定有很大的挑战。
我再举一个例子。我暑假刚访问印度。从印度回来路过了广东，广东油荒，突然供不上石油。深圳与广州，一半时间供不上石油；剩下的一半时间，武警出来维持秩序，限量供油。一个出租车排三次队，才能加满一次油。这个对经济影响很大，不单单是开私家车的人，因为这个季节，正好是我们制造业基地给欧美主要市场供货的时期。你们要知道，美国的商业，年度之间分布、月份之间分布差距很大。Christmas到新年，是它卖商品的最好季节。这个时候就要向美欧里供货。没有油，往港口送集装箱的车，不能开。什么道理呀？仔细去查。油价是我们中国政府控制的，政府一直用一个低油价政策。这个低油价政策，从道理上讲、从是非上讲好不好？好呀，让市民可以享受较低价格的油，让工厂的成本低一点呀。这个出发点无可非议。问题是全球的油涨得这么快，今年是破纪录涨到每桶石油70美元呀，从来没有过的。70美元一桶的油，中国又不能完全自给。我们的石油，去看进口量是一亿两千万吨，巨大的量要进口。在这种情况下，政府定价偏低，就会有一系列的后果。低一点好不好？当然好，最好是免费。但隔一道河，香港，13块港币，一立升油。深圳，4块钱，还已经是国家发改委提了四次价的结果。我从印度回来，印度整个国民经济的增长，照中国差一截。印度的油价，折合成人民币，9块多。你看印度尼西亚，也是政府用财政补贴，低油价，差不多经济就要毁掉。政府要把价格维持得低一点，出发点没有错。政府要把什么东西都卖得特别贵，我们当然要抱怨、要批评。问题是，维持一个低价，结果是人行为的逻辑就要起作用。你想你是一个香港的大卡车司机，可以在香港加油，也可以在深圳加油。那边13块，这边4块，你在哪里加？所以，这里供不上油以后，香港那边就叫了。因为他必须回香港才加得上油，成本就涨了很多。这种呼吁当中就让我这种人看出，噢，他原来都是在这里加油的。就是说，需求集中到低价地区来。
好，再看中国成品油出口，今年增加了多少？上半年比去年同期增加了50%。都是国家石油公司，应该听政府的话，可是它是公司呀。像中石油、中海油，都在海外上市了，它有一部分的小股东，有投资的压力，还有报表。同样是油，卖到国内这个价，卖到国外那么贵。你说往哪里卖？印度，当然印度不能穿过喜马拉雅山来中国加油。但是印度也是一个石油进口国。中国要进口、印度也要进口，它那边9块，我们4块，你说那个卖油的更容易卖给谁？
这些东西是不以我们的心、我们的情感支配的。这是行为的规律。所以出发点好不能解决问题。价格有价格的规律，人为地维持一个比市场上低的价格，就要付出代价。有时这个代价会非常大，难以承受。政府经常去干预物价，因为它怕市场不稳定。今天的《价格法》规定国计民生的物品价格，政府控制，发改委决定。这不是市场竞争的结果，不能反映供求状况。这个法令不能说它错，是国计民生呀。一些物品价格太高，一些家庭怎么办？一些地区怎么办？可是人为维持一个低价，供求的行为就会变化。供给往外走，需求往里集中，然后供求就失衡了。四块一升油，很好听，但没有。我在广东看到的情况，在没有的情况下，企业都是两害相权取其轻的，成群结队到香港去加油。13块也比没油强呀。否则要停摆呀。一停摆很多公司要停产，就要承受违约的处罚，影响很多中国制造业公司的声誉，一环套着一环。
这样的事情，心是一回事情，脑是另一回事情。心可以说，维持一个低价是好的；脑告诉我们，如果维持的力量差得太大，经济力量会排山倒海地起作用。你承受不了，要及时释放这个压力。国家发改委现在又在上调油价，但还是差得很远。当然我们正式对外的公告是说，没有大问题，是因为台风，我们几船油没有来得及运。政府发言人这样说是有道理的，因为要安抚人心呀，否则那个投机的量再起来，供求更要失衡。让市场平稳是对的，但最后的价格政策要采用理智的政策。
我再举个例子。政府对房价要加以管制，对房屋的结构要加以管制，出发点是对的。你盖那么多豪宅，没有人住，闲在那里，很多中小户的房型不够，最近在大力调控。如果你们关注经济，常看新闻，就会知道，房屋控制真是地动山摇。今年国务院出手干预市场，把这个事情提升到政治高度。地方的市委市政府，房价如果压不住，摘乌纱帽。这在中国是最厉害的一招，要撤你的职。然后各种手段就下去了，各地政府出台了各种各样的招数。其中有一个招数很意思，土地批给你，就是不能盖豪宅，盖了豪宅，将来交易的税就会很重。在不同的地区，像在北京，80平米以内的，或者120平米以内一套的，有一个优惠政策，鼓励发展中小户型，可以满足我们很多人，包括刚刚走上工作岗位的大学生对房屋的需要。这个出发点没有错，而且房屋如果形成紧张，就会形成很大的社会紧张。但是脑子提醒我们，政府进行这种干预的时候，要非常地谨慎和小心。因为搞不好你说的那个户型，将来会很尴尬。全中国一道行政命令，说80平方米都是80平方米，说120平方米都是120平方米。经济发展，尤其是房产，是高度地方化的。一旦不匹配，会很尴尬的。
我介绍一个香港的案例，很有名，叫做“红湾半岛”。红湾半岛就在红湾那个地方，香港理工大学的所在地，靠近维多利亚海港，很好的一个楼盘。香港特区政府1999年决定，要发展一处适合中低收入人群的楼盘，名字叫红湾。一共是7栋40层的楼房，加在一起大概是2400多套房子。香港的房地产政策是，一部分是商品房，一部分是政府盖的，叫公房。公房是不卖的，只租，廉价租给低收入的人。在公房与市场房之间，有一个居屋。它是1978年港英政府通过的政策。什么叫居屋？是用了孙中山的理想，“居者有其屋”。什么意思？就是政府用较低的地价供应，盖的开间小一点，卖得比市场价低一点。但是，只准一个收入水平以下的人来购买。因为香港经济发展，要不就是住公房，要不就是买私家房。中间有一个阶层的居民，可以比住公房好一点，可是去买市场的房又太贵。然后就选了红湾，盖了红湾半岛。结果变成很大一个麻烦。1999年决定盖，2001年香港的房地产跌得非常凶。香港房地产，由政府供地，政府供地就脱不得干系。价格升也罢、降也罢，社会都对政府要求。结果我们1997年回归，董建华政府出发点也是好的，对很多中低收入的人群来讲，当时香港的住房条件还很差。所以他就提了个很有名的计划，叫做“八万五”。这是当年董特首的一个施政纲领。他没有想到1997年亚洲金融危机，整个市场的资金量往下走，需求量往下走，土地供应量往上，结果房价就下来了。房价一下来，你们知道这跟中国大陆一样，很多人贷款买房。我贷一百万买房如果说涨了，皆大欢喜。因为所谓paper money，你账面的资产升值了。可是等到市价一落，会出现什么情况？你们读香港新闻会听到这个词，叫“负资产族”，就是我借的债，一百万，当年我买这个房子现在市场只值50万，我还欠了50万。有一批家庭变成了负资产族。香港经济，由于资产情况欠佳，购买力就差，制造就差。好，董建华政府被逼得没有办法，中止“八万五”计划。2001年，发现房价还在掉，香港1997年以后房价掉了70%。70%呀，当然没买房的人很开心呀，机会来了！已买房的人，心情很不好，因为我是借款买的。我借了100万，现在剩30万了，我拿什么还？所以里外平衡就宣布中止“八万五”，然后2001年宣布所有“居者有其屋”的计划停止。红湾半岛已经建了呀，7栋40层2000多套房子。政府为了大局，说不准卖，不就悬住了嘛！政府的财力不就卡在那里了嘛！而居屋，常常是政府要盖，通过招标让私人开发商来做。私人开发商就做，原来做好是可以卖的呀。2002年，红湾半岛建成，不让卖。私商倒过来说政府欠他的。我本来卖了利益不就回来了嘛，你现在不让我卖，空着！倒过来就跟香港政府索赔，大概要赔19亿港币。香港特区政府突然要还19亿，这个房子还不能卖。算来算去，政府说你再补一笔地价，19亿你不要了，再加8.46亿，这个居屋，我把它改变用途，变成私人住房，卖给你开发商。开发商说，好，19亿索赔我不要了，加8亿4，把这个居屋买过来，再向市场发售。原来这个居屋是给中低收入的，现在开发商按市价卖，户型就太小了。因为他是在黄金地皮盖的，很贵的。难道中低收入就不能住在海景房里了？可以的，但是经济力量是个限制。房子小到什么程度？那个门，怀孕的妇女进不去。这个房子怎么卖？开发商算来算去，从商业利益出发，7栋楼全部炸平，重盖，盖豪宅。这个决定一出，香港乱成一团呀，游行、示威、抗议、媒体批评，最厉害的就是环保团体。你得拆多少？光抽水马桶，好几千个；水泥，好几万吨。差不多算下来等于香港全岛居民27天垃圾的总量。而且是浪费呀。最后就吵，游行、示威，开发商迫于压力，说，不炸了。
