我们所指需要追究一个医务人员责任的时候，是看这一个操作的系列过程中有没有按照规定的程序执行。如果有不按照规定程序执行的，当然在你的职务上就出现失职。当然无论是由于你是故意的，还是因为你的疏忽，你的过错都是应该追究的。我觉得，医生这个职业的职业伦理，要求医生不能轻易地把病人推出去。所以在现在这种情况下，医生有很多难做的事情。我觉得这需要整个社会对医生的一种理解。我们知道，做一个医生也是很不容易的。另外作为病人应该知道，不是每个病都能治好，在现有技术下是这样的。那么绝大多数已经成熟的医疗方法也不是可以治好每一个病人，因此不能说：“出了问题，就得医生负责任。”哪些是医疗事故，这是有明确的鉴定标准的。这就是我的看法。
我并不主张防治艾滋病要靠道德
提 问：
关于艾滋病，应该怎样对大学生进行教育？中国有没有艾滋病防治基金会？如果采用发行彩票的形式，来募集资金，行吗？
李楯：
按照我国国务院的规定，大学生入学教育的时候，要发一个书面的“艾滋病防治处方”，这在入学体检的时候要发。但是我也问了很多大学生，到底发了没发？我也是在大学里，但是我现在还是搞不清楚。采用这种宣传方式，一般大学生不会仔细看。
那有没有更好的方式让学生了解。
另外，虽然我并不主张防治艾滋病要靠道德，但是我却觉得做人是一个很重要的问题。我们所给的不是一般的知识，包括性教育所给的。性教育不只是知道男女是怎么长的，这里面也有一个做人的问题。当然，我是尊重一个多元的社会。在性行为的方式上，我认为性的权利是每一个人自主选择的、在不伤害别人的前提下，选择性行为方式和性伙伴的这样一种权利。我是尊重人的选择的，但是我认为我们至少应该使年轻人在知道的情况下选择。如果他知道的很少，那实际上他就没有什么选择的可能了。我们是要让他在知道的情况下做选择，但不是强制让他知道什么、让他知道怎样做。这是一个问题。
第二个问题就是艾滋病防治基金会在中国已经有了，但起的作用很少。我个人都不知道它到底在起怎么样的作用，我只知道中央一级的基金会，已经有这样的基金会了。关于彩票呢，我个人看法认为这不是一个好的方式。我们的体育缺钱，我们就发行体育彩票；残疾人需要帮助，福利上、民政上就发行福利彩票。那么我们教育自身也缺钱，我们教育是不是也发行彩票？彩票这种东西是什么性质？我个人的看法认为，彩票就是赌博。赌博这东西是不是都要消灭？既然我们允许彩票的存在，那么就说明赌博并不是全部要消灭，尽管我们好多主流社会的人认为这不是一种好的现象。
我认为解决这一类的问题，更多的不是靠彩票，而是依靠要有一个民间社会，要有很多志愿者，要有一个制度安排使在这个社会中获利较多的企业能够有一些捐助，要有很多慈善机构。我们由于在计划经济年代形成只有党政一个体系，直接形成党政面对民众。通过改革开放，我们知道，除了政府，还应该有一个市场空间。除了有归国家管的公共领域，还有私人的领域。我们现在还没有注意到，除了政府领域、市场领域和私人领域，我们还应该有公共的领域。就是涉及社会的公益事业，我们应该有许多慈善组织。应该在这个社会逐步富裕起来之后，使一些比较富的人和比较富的机构拿出一些钱来，给这些社会做一些慈善的事，做一些好事。我的看法是这样的，不主要靠彩票。当然我并不排斥彩票。
能否设立“故意传播艾滋病罪”
提 问：
对故意传播艾滋病的人，是不是可以定罪？
李楯：
你提出了一个非常重要的问题。这个问题在我们国家的一些立法机构上，有些人大代表已经提出了，就是要设立“故意传播艾滋病罪”。但是，这个问题我觉得是需要非常慎重的考虑。
为什么？关于传播性病是有条件的，它只针对卖淫嫖娼这个范围。并不是说我本人有性病，我和另外一位女士发生关系，就是故意传播性病。在这个情况下，不会给我定这个罪。甚至说我是恶意地传播这个病，也不会给我定这个罪。它只是我们在制裁卖淫嫖娼这个问题上一个加重的情节。就是说，如果你有病，还在今天交易的这个性交易中干这个事情，是要判刑的。
因此有人就会提出，说：“故意传播性病如果不是在卖淫嫖娼中出现，怎么处理？”
这两者在立法上是有些问题。有人认为，这之中处理得不是很好。具体地说，卖淫嫖娼的有性病，不准传播给别人，否则算犯罪。那么，不在卖淫嫖娼中呢？在夫妻间性行为当中，算不算犯罪？另外一种观点认为，故意伤害别人，甚至危及别人性命的行为在法律中是有办法处理的。当面对这样一种罪名，就强调对艾滋病人、艾滋病病毒携带者的一种态度。在中国没有过多关注这个事情。在国际社会已经引起一种争论。
整个国际社会和各个国家动员起来，来迎战艾滋病，是否有利？这个问题一出来，其他一些相关问题也一起出来了。
这还涉及一个问题，就是刑法中的故意。刑法中的故意包括直接故意和间接故意。
直接故意就是有明确的目的性；间接故意是指明知道有可能性，但不拿它当回事。比如，我知道我有病，我和别人发生性行为会传播给别人，但我不拿它当回事。直接故意和间接故意在刑法上都在故意犯罪这个范畴之内。所以这个问题在涉及艾滋病时，两种意见争论得非常厉害。我也很愿意听到大家对这个问题究竟是怎样的态度。就是说，需不需要专门设立这样一个罪名？设立这样一个罪名对公共卫生有没有好处？因为这是个很复杂的问题，到现在已经争论很长时间了。所以我觉得这个问题提得很好。
检测艾滋病病毒感染者有哪些目的
提 问：
对故意传播艾滋病的人，是不是定罪很有意思。那么，对艾滋病病毒感染者的检测，有哪些目的呢？为了防治艾滋病，也许我们更需要加强宣传。
李楯：
潘绥铭教授写过一篇文章，是针对这个的。文章的题目是“建议制定‘明知自己感冒，故意当人打喷嚏’罪”。检测有这么几种目的。一个是发现这个艾滋病携带者，要跟踪。其他感染病也有这种情况。我们现在还不可能发现一个治一个，因为治病是需要钱的。
这就存在一个问题。你如果发现一个人，在社会中歧视他的时候，要想跟踪他是很难的。我国不像别的国家。别的国家艾滋病身份是公开的，有好多年轻的志愿者去帮助他。他一旦发现你是在歧视他的话，他就会跑掉。所以很难跟踪。卫生部门发现，很多人是由于那些跑掉的人的性行为而被感染的。这是一种情况。我们发现的目的是为了跟踪，是为了知道这里有一个病毒携带者。
第二个发现的目的是为了了解全国的情况。卫生系统把这个叫做哨点检测。为什么有些研究者对这些数字提出疑问？数学模型通过部分推断整体。就现在来说，数学模型是相对可信的。但是我们的哨点分布是否合理？有人提出了疑问。因为这种检测是为了推断全局。这两种检测的目的都不是为了给人治病。就因为治病要自己出钱。
现在我们还不能做到一种社会保障制度，像低保制度那样，说：“如果你得了这种病，没有钱治，国家给你钱治。”目前还做不到这点。所以，检测就是这样。正是在这种情况下，有些人提出不同意强制检测，说：“所有人都查。查出谁，国家就给治。”那是另外一种情况。那就成为一种医疗保障制度，说：“我们要形成一个医疗保障制度。每个人最基本的医疗由政府出钱。那你当然要接受检查。你不接受检查，我给你治什么呀？”就是这种情况。
至于你说的宣传，我觉得你提得很好。我们现在全部学国外的一些做法，就是发小册子。管不管用？有的小册子写的东西是按外语翻译过来的。有些虽然有插图，但是不是真正能够起到宣传的作用？我觉得我们应该想一些更好的办法。
