这时候，禽滑釐瞪着眼睛喊叫：“你卫鞅说该死就该死？据我所知，那七百多老秦人里，多有老实淳朴之良民。即便有错，也罪不当诛。”
王栋看向怒气冲冲的禽滑釐：“卫鞅执法，从不偏私。亦不情绪用事。敢问墨家小子，这七百多老秦人，你说，哪个不当诛？说出来我听听，如若有一个不当诛，卫鞅当即自戕以谢天下。”
禽滑釐恨恨的道：“哼，据我说知，那白族老白驼，乃是忠厚仁义之人，一声老实本分。只不过是因为族人裹挟而至，参与斗殴，却被你残忍杀害。可有此事否？”
王栋呵呵一笑：“老白驼之人，我还是知道的。的确，老白驼乃白族族长，勤勤恳恳一辈子。然则，一旦卷入私斗，便是犯法。你说那老白驼是好人，卫鞅不否认。可是禽滑釐，你知其一，可知其二嘛？你口中的这个好人老白驼，在卷入私斗之时，手持刀镰，竟然手刃了六个戎敌部的老秦人。”
“我且问你，这六个戎敌部族的老秦人，难道就不是好人了嘛？难道就不是大秦的子民了嘛？他们，难道就该白死嘛？”
“你墨家行事，全凭臆断，只知其表，不究其行。胡乱揣测，妄动私刑。反倒来质问我大秦律法，真是何其可笑哉。”
“你说什么？”
禽滑釐被王栋驳斥的直接站起来，手指着王栋，一副马上就要张嘴吃了他的样子。
“坐下！”
老墨子呵斥了一句：“论政不过，就怒气冲天，成何体统。丢人！”老墨子瞥了禽滑釐一眼。禽滑釐愤愤的喘着气，死死的盯着王栋。
此时此刻，这里的所有人，都已经明白了这样一个道理。
那就是，渭水大刑，杀掉七百多人的之事，墨家，已经辩无可辩。
嬴渠梁暴君，和王栋酷吏之名的帽子，已经摘了下去。扣，是扣不回去了。
要辩败王栋，只能是另找辩题。
这时候，始终低调的相里勤说话了……。
相里勤相对于禽滑釐和苦获，还算是比较稳重。当然，这所谓的‘墨家四贤’里，最最稳重的，还是那个几乎不怎么说话的邓陵子。
相里勤看见禽滑釐和苦获二人，与王栋相辩，皆不是对手，暗自震惊于王栋的口才，居然如此了得。当然，王栋说的东西，也的确在理。符合逻辑和现下情况。但是，这份能将自家意图表达如此完整，还能顺便着将禽滑釐和苦获踩的人不像人，鬼不像鬼的本事，可就不是一般人能做到的。
于是，无论于公于私，相里勤觉得，自己再也不能沉默了。
相里勤清了清嗓子：“大良造，关于渭水大刑一事，至此就结束吧。算是我墨家失察。但是，相里勤觉得，就算墨家有一些失察，可是，大良造不觉得，你法家所制定的律法，过于严苛了嘛？据我所知，临行之前，那白族族长老白驼，以头撞木自戕，临刑悔悟。”
“但是，你卫鞅依然没有给这位善良且临刑悔悟的老人，一个改过自新的机会。而是继续残忍的剥夺了他的性命。此行此为，相里勤觉得，乃是你法家之过，大秦律之过。法无巨细，太过严苛，太过不仁。大良造认可否？”
“不认可！”
王栋当机立断，立即反驳：“渭水大刑，乃是秦国立法第一大刑。举国瞩目。全国的人都在看着。在秦国治世救国这样的敏-感时刻。所有人都在看秦国的法，是不是有漏洞可钻？”
“是不是有人情可讲？”
“是不是有法外开恩？”
“是不是言出必行？”
“是不是花架子？”
“是不是不分贵贱？”
“是不是因人而异？”
“法就是法，法可修改，却不能临刑修改。”
“否则，一国之法无信，那么，秦国以何立国？”
“以何强国？”
“以何取信于民？”
“以何取信与天下？”
“所以，我法家无过！”
“至于说，我大秦律太过严苛，太过不仁，更是笑谈尔。乱世当用重刑，世人皆知。秦国数百年，民风彪悍，更兼数百年融入百万戎敌庶族，私斗成风。法若不严，何以震慑民之蛮夷，法若不严，何以修民之淳朴之风。”
“至于说大秦律不仁，就更无从说起了。治世救国，法就是法，何来仁与不仁之说。守法者，自然安居乐业，亦可功成名就。违法者，受刑牢之灾，杀头之祸。”
“所谓法者，大仁似恶。法仁与不仁，不是法说了算，而是在于自己是否修身养性，祸国乱法。”
“彩～．！”
旁边，百里玄奇直接情不自禁的喊了出来。
这一嗓子，喊的有点突然。众人的目光，全部都朝百里玄奇看去。
百里玄奇这才反应过来，这里是墨家。
此时此刻，墨家是在跟王栋站在相对的位置上，自己不应该为王栋的演说喝彩。于是，羞赧的低下了头。
连自己家的人，都喝彩了。
众人还能说什么？
相里勤不言语了。看了看其他几位师哥师弟，他们也全都是一筹莫展。
为啥，辩不过啊。王栋说的，似乎都是理……
其实，事实也的确如此。
没人说话，还是没人说话。
眼看，这场辩论，似乎就要僵局。那么，就代表着，王栋全面胜出。墨家，在这次的辩论中，彻底惨败。
然而，墨家终究还是不甘心自己败了。
最最耐得住性子的邓陵子，张口了：“卫鞅，你一口一个治世救国，一口一个治世救国。可是，不管是世人，还是我墨家，却没有看见你卫鞅怎么治世，也没看你卫鞅怎么救国。反倒是杀人如麻，可是见了不少。你的口才很好，但是，事实胜于雄辩，你的诡辩技巧，无人能敌。但是你卫鞅人杀了不少这是事实。但是如果你说不出来，你干出来的实事儿在哪，恐怕，我墨家依然无法认同。你卫鞅依然是空口妄谈的虚名之辈。我墨家兼爱非攻，恐不能容你胡作非为。”
邓陵子这话说的很轻，但是其中，已是杀机必现。
这一问，如果王栋说不出个子午卯酉来，恐怕他们已经等不及要动刀了。
但是，同样，这次如果说完，墨家，恐怕也已经是黔驴技穷，俯首称臣，甘拜下风了。
