Middle East
“我们新发现的资源越多，我们开发的新能源就越多，对世界就会越有利。正如我之前告诉你的，我们使用的是一种正在不断被消耗的商品。世界开发的可替代能源越多，对世界就越有利，也对沙特阿拉伯越有利，因为这样我们就不必为世界提供石油而感到压力。”
沙特阿拉伯大使
沙特阿拉伯
首都：利雅得
主要城市：吉达，麦加，麦地那，达曼
国庆日：9月23日
受访驻华大使：叶海亚·沙尔西里
沙特阿拉伯，位于亚洲西南部的阿拉伯半岛，东濒海湾，西临红海，同约旦、伊拉克、科威特、阿联酋、阿曼、也门等国接壤。沙特是名副其实的“石油王国”，石油储量和产量均居世界首位，使其成为世界上最富裕的国家之一。沙特是世界上最大的淡化海水生产国，其海水淡化量占世界总量的21%左右。沙特实行自由经济政策，石油和石化工业是沙特的经济命脉。目前，沙特政府正不断鼓励私有经济的发展，以减少国家经济对石油出口的依赖，同时为快速增长的人口提供更多的就业机会。沙特阿拉伯也使用大量移住劳工。沙特的旅游业也比较发达。
对中国以及对全世界人民来说，沙特阿拉伯是一个独特的国家，在世界上发挥着独特的作用。正如你今天所看到的，中国正在成为一个日益庞大的碳排放国家，整个地球都在面临着日益严重的能源供求困境。您如何看待今天的全球能源形势？
正如你所知道的，石油是一种将来有一天我们再也无法找到的商品。让全世界认识到这一点十分重要。有效使用能源非常重要。正如你所知道的，石油是对世界经济发展起着重大作用的产品之一。迄今为止，我们还没有勘探到大量新的石油资源。日益增长的需求和生产力正在消耗我们的全球资源。所以很关键的就是我们一定要共同有效分享我们的石油资源。我们必须意识到，我们是在使用一种在日益减少的商品，而且这种商品所具有的价值远比我们消耗它所获得的价值高得多。
有人曾经说过，从20世纪70年代起，沙特阿拉伯作为石油输出国组织的成员国，上报给石油输出国组织的石油储量在近三十年的时间里都没有发生过变化，因此很多人说沙特阿拉伯的石油储量有点被夸大了。您对此有何评论？
我们上报的数字并没有被夸大。我想说的是这些数字还算保守的。每年我们都会确保填充我们开采的等数量的原油。我们通过增加储量以弥补我们的产量。这是通过好几项措施来实施的，其中之一是通过提高石油生产技术，提高生产效率；另一项措施是勘探新的石油资源。每年我们都能够通过新发现的石油资源或者新的石油开采技术来弥补我们的生产消耗。所以我们提供的数字是更为保守而不是夸大的数字。因此我不同意上述观点。
这很有意思。您刚刚提到全世界所面临的能源可持续利用问题。可再生能源的利用给沙特阿拉伯等传统石油输出国家带来了一些威胁。您如何看待促进新能源的开发与GDP可持续增长之间的平衡？
必须表明，我并不把这个问题看成是一种竞争，我宁可将它看成是一种互补。我们新发现的资源越多，我们开发的新能源就越多，对世界就会越有利。正如我之前告诉你的，我们使用的是一种正在不断被消耗的商品。世界开发的可替代能源越多，对世界就越有利，也对沙特阿拉伯越有利，因为这样我们就不必再为为世界提供石油而感到压力。就在最近几年，在一个地区，当我们面临地理政治问题时，石油价格就会攀升。这会对世界经济造成现实的影响。我们真的不希望在沙特阿拉伯看到这种局面。我认为，任何新能源，无论是太阳能或其他能源都可以加以利用。在沙特阿拉伯，我们最好是利用太阳能来发电，因为我们日照充足。此外还有风能、水能，甚至核能。但是可替代能源还不像传统的能源那样高效。
您认为原油应当处于什么样的价格范围内才能让石油输出国组织觉得适宜于维持在可持续利用水平上呢？
石油输出国组织成员国正在扮演着对世界负责的角色，这与其他组织对其的指责恰恰相反。它扮演的角色是一边保护这一宝贵的商品，一边满足全世界的需求，并使其价格对于生产者和消费者都同样公平。我认为以前所宣布的80—100美元的价格对所有国家都是一个合适的价格，我们不希望它攀升。另外，石油的价格不会是固定不变的，这是世界通货膨胀以及全世界所有其他商品的价格指数共同作用的结果。正如你所知，黄金的价格正在飞速上扬。白银、棉花、咖啡和小麦的价格也在急速攀升。这些商品价格的涨幅都超过了100%。因此价格上涨的并不仅仅是石油，但是人们只关注石油。投机商们对石油的关注，夸大了该商品的供求情况。
如果可以谈得更加详细一点，作为一个主要的石油输出国，拥有如此丰富的自然资源是天赐的幸运。有一天我们所有人都会面临自然资源消耗殆尽的状况，沙特阿拉伯作为一个国家，会采取什么措施来确保国内其他产业的平衡发展呢？
我们不会坐等这一宝贵的商品消耗殆尽的。私有化进程一直都在进行之中。我们是一个相信自由企业的国家。我们大部分的企业都是私有的，甚至一些上市公司也转变成私有公司。唯一没有出现私有化的行业是政府资助的行业，比如电力行业，因为电力是以极低廉的价格出售给公众的。因此我们要等到某个行业的价格水平达到足够支撑自身发展的时候，才能够进行私有化。但是经济领域的所有其他行业，如通信行业和银行业等，都进行私有化了。因此我们没有等到石油耗竭的那一刻。
另一个问题是工业化。我们希望确保国家在其他行业的收入至少能够支撑国家的发展。我们正在通过增大工业化的力度和发展服务行业来逐步增加非石油行业的税收。国家正在朝这个方向迈进。我们认识到，有一天自然资源会枯竭。根据我们的报告，我们耗尽资源的那一天不会很快到来，但肯定会到来。我们也在对我们的经济进行相应的规划。
现在让我们涉及一点地缘政治的问题。沙特阿拉伯在维持中东地区的局势稳定方面起着关键作用。鉴于该地区目前正在产生大量的冲突，您认为该如何解决？
你要从整体上对这一地区进行探讨。我们所有人都对该地区正在发生的这些变革而感到吃惊。沙特阿拉伯主要关心的是这些国家人民的福利。在当前阶段要对局势的进展做出评估很困难。我认为我们应当鼓励和支持民众为了他们国家的利益所选择的任何变革。我们不希望看到有民众丧生，我们不希望看到国家的基础设施遭到毁坏。我们拥护政治和经济上的稳定。我们只有静观其变。作为穆斯林文明的摇篮，沙特阿拉伯正在认真履行其职责，以确保我们会采取有利于中东各国利益的行动。
沙特阿拉伯是阿拉伯联盟的一名活跃成员。全世界不同地区正在越来越紧密地相融合。阿拉伯联盟或者整个阿拉伯世界也不例外。您如何看待阿拉伯联盟目前所起的作用？您认为阿拉伯世界未来会形成一体化吗？
真正阻碍阿拉伯世界的经济发展和向着更加稳定与政治上正确的体系迈进的因素是巴勒斯坦地区的冲突。该冲突已夺走了很多生命，并阻碍了该地区的发展。阿拉伯联盟自身问题的焦点一直是如何解决这些问题，以便更多地去关注进一步的经济一体化。经济一体化一直以来都因以色列人和巴勒斯坦人的冲突所引发的政治问题而无法实现。
您在过去三年半任驻华大使期间，对中国印象最为深刻的是什么？
当我第一次来中国时，我印象最为深刻的是中国人民所表现出来的友好，他们对待人生的积极态度，他们对外国人的友善，他们的热情好客。关于中国的发展，无论走到哪里，我都能看到许多发展的迹象。给我印象最深刻的是基础设施建设，诸如铁路、公路、机场和海港，我目睹了中国很多方面的发展。此外，还有技术方面的进步，比如太空计划。我认为中国正在进入一个真正吸引全球目光的时期，这个国家所取得的巨大成就，我真的非常欣赏。
您如何看待中沙双边关系？
当前中沙双边关系非常稳定。我们在努力地改善中沙关系并力争在所有领域发展良好关系，如文化、经济、旅游，当然尤其是在政治领域。两国政府机构也组织人员进行过多次互访。我们正在向着两国间的战略伙伴关系的方向迈进。两国有着共同的价值观，两国都尊重彼此的领土完整。我认为我们在未来会看到两国在经济关系上的进一步发展。我们互相在对方国家有关乎国计民生的投资项目。我们的大公司——沙特基础工业公司在中国注入了多项巨额投资。我们建立了炼油厂和石油化工厂，同时我们也在沙特阿拉伯的工业设施当中引进了中国的投资。我认为两国关系正在不断深入，并希望得到进一步的强化和改善。在教育合作方面，我们目前有一千多名留学生在中国的大学里深造。这些留学生在毕业后会回到国内，他们都是中国的和平大使。我对与中国的关系非常乐观。
您提到中国和沙特阿拉伯有着相似的价值观，是哪些方面的价值观呢？
哦，从根本上讲，两国的文化当中都提倡尊老爱幼和尊重人权。两国都倡导不干涉他国的内部事务。两国从根本上都是热爱和平的国家。我可以举出很多相似的价值观，当你身处中国和沙特阿拉伯时，你会看到两国人民都尊重父母，其价值观从根本上完全相同，所以说我们有着共同的价值观。我们应当鼓励两国的社会各界在这一层面上多进行交流。
在您的任期内，您所取得的最大成果是什么？
在两国关系的问题上，到目前为止还没有取得我所希望取得的成果。但是我一直对于能帮助两国的年青一代友好团结而感到自豪。我将年青一代视为未来的领导者。如果我们能够确保两国的留学生相互友好交流，那么这就是我为之感到骄傲的成果。另外一个方面就是我努力在所有领域建立一种良好关系。
如果说可以不受时间限制的话，您还希望做哪些工作呢？
还有大量的工作需要去做。中国人对沙特阿拉伯的认识还很模糊。当你提到沙特阿拉伯时，中国人只会想到石油。沙特阿拉伯不仅仅只有石油。沙特阿拉伯有文化、有历史、有民族成就。在试图让中国人正确认识沙特阿拉伯的问题上，我们已经做了大量的努力。当我在为增进两国友好关系努力时，我会一分为二地认识两国关系，一方面，沙特人民要更多地了解中国和中国的历史，中国人民支持什么。在这一领域，还有大量的工作需要去做。另一方面是中央电视台已经完成的一项工作，即开通了中央电视台的阿拉伯语频道。我认为这会有助于宣传有关中国的进步观点和积极行动以及中国所代表的立场。这是我希望进一步工作的领域。
大使阁下，如果请您用一两句话来向中国人民形容沙特阿拉伯的文化、历史和民族背景，应该怎么表述呢？
我想说的是，对于中国人民来说，沙特阿拉伯和她的人民并不陌生。中国人民只需反观自己就能勾勒出沙特所具有的特质。他们行为诚恳，希望与中国人民建立良好的关系。他们不是具有侵略性的民族，他们从未想过要伤害任何人，无论是他们的邻国还是其他任何国家。沙特阿拉伯人和中国人所共同拥有的价值观是如此之多，当两国人民坐在一起时，你不会觉得他们彼此陌生。
全世界都在关注中国的人大会议在2011年3月公布的“十二五”规划。该规划为中国在今后五年的发展道路指明了方向。能源战略不仅是规划期间的核心问题，更是中国发展不可或缺的部分。关于该领域的全球能源解决方案以及中国的能源战略，沙特阿拉伯和中国在这一领域将如何合作呢？
正如我所提到的，世界今天的发展是由大机器来推动的。机器运作最重要的燃料之一就是石油。沙特阿拉伯一直以来都视中国为朋友，我们为中国提供所需的石油。我们觉得，贵国有些时候要采取节制措施，以防止过度消耗能源。我认为要开发出能够更有效地利用石油的技术出来。针对这个问题，我认为我们应当在改进汽车发动机方面或者使用可替代交通工具方面展开合作。在该领域，两国间有着广阔的合作前景。
中国在全球地缘政治和经济舞台上都发挥着积极的作用。随着当今中国的迅猛发展，您如何看待中国在当今世界舞台上所起的作用？
我认为，通过上一次经济危机已经证明，中国是一个管理有序的国家。我想，如果不是因为中国，上次的经济危机会导致更严重的后果。正是基于有效的经济结构，中国得以迅速采取行动以应对那次全球性的经济危机，从而使全世界从中受益。我认为这证明中国对经济政策的把握是非常成功的。中国为其他国家提供了一种良好的模式。
您如何评价当前的全球金融危机以及对沙特阿拉伯的影响？
我认为，目前的问题比过去缓解了很多，全球经济正在由危机走向复苏。某些例子，比如石油的高价格，可能会对经济发展和复苏造成风险。沙特阿拉伯一直提倡稳定和公平的石油价格，并以此对全球经济提供帮助。在沙特阿拉伯，目前我们有400万随时可投入生产的过剩产能，维持这400万的过剩产能对沙特阿拉伯来说是非常昂贵的。但是我们还是维持下去了，因为我们希望全世界能明白，如果世界陷入一场危机，沙特阿拉伯会挺身而出，帮助世界化解这场危机。沙特阿拉伯奋不顾身地确保世界经济健康发展，但这样做令沙特阿拉伯承担了巨大的风险。这一世界性危机尚未在沙特阿拉伯真正造成破坏性的影响。因为你知道，我们目前的经济状况使我们能够比其他国家更从容地应对这一局面。但是我们沙特阿拉伯民众确实很担忧，沙特阿拉伯在世界需要我们的时候迅速参与并为全世界提供所需的石油，以此来帮助全世界渡过难关。
当今的世界正在成为一个多极化世界吗？如果是这样，沙特阿拉伯会在这一多极化世界中起到什么样的作用呢？您如何看待中美关系？
人类永远不从历史中吸取教训。如果人类能够吸取历史教训的话，我们就会更多地相互合作。如果全世界的国家都能够更多地合作，确保世界和平，不侵犯其他国家，那么这个世界会变得更加美好。我认为，中国一直以来都在倡导维护世界和平、各国不要干涉他国的内政。如果美国和中国加强合作，这个世界会更加富裕和繁荣，全世界都会从中受益。中美两国在帮助世界其他国家的问题上能够相辅相成，这是一种最为理想的局面。我一直都在表达这种观点。可是一些国家有时也犯人性的错误。如果各个国家都能够自我克制和慷慨无私，那么它们就能够让这个世界成为一个对各国来说更为美好的世界。
在您担任驻华大使后经历过什么挫折吗？
没有。并不是挫折的问题，也许有时更多的是焦虑。我希望高效工作，但也许我没有做到这一点，这就是我感到的“挫折”。在我处理一些棘手的问题时，我发现我变得宽容了。我来自商界，我以前不是政治家，政府的工作方式我并不太熟悉，但我逐渐习惯了。
您实现这一事业转变容易吗？
不容易。
您个人对于这一转变有什么感受？
从个人角度来说，我觉得这一转变有助于让我了解另一领域，这还是有好处的。就我从中获得的经验和知识而言，这一转变有助于让我的生活更加美好。但是另一方面，你离开了一个你能够当场拍板且可以立即看到结果的环境，而到了一个效率不高的地方，我不得不接受这种局面。
您如何从商业角度来看待中国的经济发展？您看到了有些人讲到的中国严重的经济结构失衡吗？您如何看待中国经济的长远前景？
上周日，我参加了清华大学的百年庆典，听了胡主席的讲话。他讲的“我们必须从一个生产型国家转变为创新型国家”这句话吸引了我。如果翻译人员翻译得没错，那么这将是一次巨大的转变。这会确保你朝着正确的方向来平衡失衡的经济。我认为中国像其他任何国家一样，在发展的过程中，你不可能把每件事都做到尽善尽美，但你得确保所有地区都能够同时得到发展。在“十二五”规划中，为了确保中国西部地区能够赶上其他地区，就必须努力重新平衡区域间的发展。不过我认为，中国政府在“十二五”规划中可能已经认识到这一点并明确提出要对其加以平衡，所以我也许比其他人对中国抱有更乐观的态度。
既然您希望努力深化中沙在能源领域以外的双边合作，那么其他哪些方面又为两国提供了更为有利的发展机遇呢？
两国其实在很多领域都可以展开合作，比如教育和留学生交流就是很重要的合作领域。还有两国沿海地区之间的旅游业，更为重要的还有共同投资领域。我们希望让我国的商人到中国投资，也欢迎中国商人到沙特阿拉伯投资。通过加强两国间的紧密合作，我们希望两国间的联系不仅仅局限于石油领域，其他方面，如社会教育、文化旅游等方面的合作也应得到发展，以确保两国在其他领域的关系得到深化。
您在中国生活和工作期间，最喜欢去中国哪个城市？
我喜爱自然景观。我喜爱山川湖泊，我很幸运地应邀游览了九寨沟地区，真是美极了。我喜爱中国的大自然。中国是个美丽的国家，各种优美风光和游览胜地多不胜数。我的一大愿望就是要游览中国尽可能多的地方。我希望我能实现这一愿望。
如果有一样来自你祖国并且让你发自内心真正眷恋的东西，那会是什么呢？
伊斯兰教的价值观，它是真正让我无比珍爱的财富。我努力地确保我们体现出这一价值观。一些以其他价值观展现伊斯兰教的民众，丢失了伊斯兰教的价值观。我们肩负着巨大的责任去确保修正这一形象。
“回顾土耳其的文化，我们在迁徙过程中接触到了许多文化……我相信我的祖先所经历的这些独特的经历让我们的民族更加成熟，更有智慧，同时在面临挑战时也变得更加客观。每当我审视当今土耳其的现代外交政策时，我认为基本原则之一就是保持冷静。”
土耳其大使
土耳其
首都：安卡拉
主要城市：伊斯坦布尔，伊兹密尔，布尔萨
国庆日：10月29日
受访驻华大使：穆拉特·萨利姆·埃森利
土耳其共和国位于西亚和南欧，国土包括西亚的安纳托利亚半岛以及巴尔干半岛的东色雷斯地区，是一个横跨欧亚两洲的国家。北临黑海，南临地中海，东南与叙利亚、伊拉克接壤，西临爱琴海，并与希腊以及保加利亚接壤，东部与格鲁吉亚、亚美尼亚、阿塞拜疆和伊朗接壤。在安纳托利亚半岛和东色雷斯地区之间的是博斯普鲁斯海峡、马尔马拉海和达达尼尔海峡。首都是位于安纳托利亚高原正中央的安卡拉。
土耳其是一个非常独特的国家，这种独特性不仅体现在它的地理位置上，也体现在它的历史和背景上。土耳其是世界上唯一横跨两大洲的国家。您如何评价自己的国家呢？
我觉得我们的地位非常特殊。正如你所说的，很难将土耳其归属到任何一个区域。我们的一部分国土在欧洲，一部分国土在亚洲，既位属于黑海地区，也位属于中东地区、高加索地区和巴尔干半岛。这可能是土耳其最独特的地方。其次，回顾土耳其源远流长的历史时，更可以看出这是一个不同寻常的国家。但是如果让我用几个词语来形容土耳其，我想说这是一个另类的欧洲国家，也是一个另类的亚洲国家；这是一个惬意自在又兼收并蓄的国家，风情万种而又海纳百川。我觉得土耳其人和中国人民一样，都非常友好，热情好客。我要告诉所有打算去土耳其观光旅游和探寻这个神秘国度的朋友，土耳其是一个百宝箱，而你能找到多少宝藏则取决于你对探索的热情。如果你对中国瓷器感兴趣，那么你可以在伊斯坦布尔的皇宫中找到最上乘的中国瓷器珍品；如果你对新石器时代人类的生活感兴趣，你可以在安纳托利亚北部和南部参观一些非常有趣的洞穴；如果你想要了解早期基督教的历史，追溯其兴盛的过程，不妨到拉多的土耳其地下城一探究竟。这些城市都与伊斯坦布尔有着一定程度的联系。伊斯坦布尔是大家都熟知的城市，经常为人们所提起，但土耳其还有很多其他值得了解和探索的东西。这就好比只去北京或上海观光，是无法了解整个中国一样。因此，只谈到伊斯坦布尔或安卡拉，就认为可以了解整个土耳其国家也是不全面的。土耳其还有很多地方值得你去探寻。总体来说，土耳其是一个独一无二、得天独厚的国家。到中国之后，我注意到一件事，许多在北京或上海设有代表处的西方公司里都有土耳其裔或是曾在土耳其生活过的人。很显然，我们在亚洲的一部分国土给我们带来了得天独厚的优势。这能够帮助我们更好地与中国朋友沟通交流。
是否存在任何劣势呢？
没错。在文化差异方面，当然，中土两国的相同之处要多于不同之处。在公元前200年时，我们曾经生活在中国的邻近区域。后来，土耳其人开始大量向西迁徙，尽管如此，在此期间我们两国之间的联系也从未中断。丝绸之路成了我们两国相互沟通的桥梁。有些东西值得花更长的时间去了解发掘。我们两国之间的交流非常频繁，其中既有文化、技术方面的交流，也有哲学方面的交流，我觉得这些都给土耳其独树一帜的风貌打上了烙印。所以我们能够与世界各地、各种不同的文化联系起来，交流之迅速远比想象中的更快。
在历史上，土耳其的拜占庭王朝曾盛极一时，曾为世界文明的中心，与中国的帝国时代一样缔造了不可企及的世界文明。正因如此，土耳其成为当地许多文明交汇融合的窗口。那么，能否给我们谈一谈土耳其在当今世界的强国中是否仍具有影响力？土耳其的精神发生了怎样的变化？这种精神传承至今吗？
回顾土耳其的文化，我们在迁徙过程中接触到了许多文化，并受到它们的影响，最终形成了亚细亚。当然，我们也融合了许多截然不同的文化和思想。我所说的这种独一无二的洗礼、塑造和相互影响，最终达到了一定的成熟水平。复杂的局面总能引起一定的反应，这可能是激烈的反应，也可能是冷静的反应，这会帮助我们了解某些动向趋势。我相信我的祖先所经历的这些独特的经历让我们的民族更加成熟，更有智慧，同时在面临挑战时也变得更加客观。因我们处在极具战略性的地理要冲，我们所面临的挑战是巨大的。因此，冷静的处世方法是至关重要的。每当我审视当今土耳其的现代外交政策，我认为基本原则之一就是保持冷静。因为中国在面对各种国际挑战时，一直保持冷静稳健的态度。土耳其也一直在我们所在的地区发挥冷静稳定的力量。在近几年中，我们可以看到土耳其正努力在解决地区冲突中发挥力量。有些是历史遗留的问题，有些则是新出现的问题，在处理各种问题时，我们都力求保持冷静，通过对话与和平的方式解决各种复杂环境下的冲突。
土耳其是唯一在对利比亚采取军事行动问题上保持冷静的北约组织成员国，这对这次军事行动有着重要的影响。您是怎样看待土耳其今后在北约组织中所扮演的角色的？
我要分两个方面回答你的问题。首先，要从利比亚的局势谈起。正如你所说的，安理会提出了1973号决议。这个决议没有在安理会获得一致通过，中国和另外两个国家都正当地行使权力，投了弃权票。另一方面，因为我们在安理会的任期在2010年结束，所以土耳其现在并非安理会理事国。在我们担任非常任理事国期间，我们与中国积极合作，密切联系，并发现两国在许多国际问题上都有着相同的看法，两国的合作非常和谐融洽。利比亚的局势非常复杂，因此我们一直坚持通过对话解决问题。动用武力看似是个解决问题的好办法，但我们在解决问题的同时也可能让情况变得更加复杂。谈到使用武力，即意味着对一个国家动武，这样会造成流血事件。如果在利比亚人中发生这样的流血事件，我认为这只会使问题复杂化，会变得更难以解决。因此，我们对于是否使用武力一直非常犹豫。作为北约组织成员国，我们与其他北约成员国探讨过这个问题，并最终决定同意采取行动，但不参与武力行动。所以，目前我们所做的工作是尽可能禁止向利比亚运送武器。我们配备护卫舰和潜艇是为了更好地实施禁运工作，不会参与任何军事行动。我们不会轰炸利比亚，事实上我们非常反对这种做法。现在我也谈一谈你的问题的第二部分。我们的基本外交原则是要维护土耳其和全世界的和平。这是土耳其国父提出的在世界范围内得到最广泛认同的原则。在今天的土耳其，如果要重新定义这个原则，我想那就是坚持与邻国之间零争端的政策。我们愿意解决与邻国之间的所有矛盾，并在某些方面已经取得了成功，在另外一些问题上还在继续努力。我们一直一心一意地积极贯彻这个原则并相信解决了所有的历史遗留问题，方可为经济交流创造更有利的环境。我相信我们会让土耳其人民过上繁荣的生活，繁荣也自然带来了安全和稳定。我们认为发展国家的逻辑是这样的。我们将努力选择正确的行动。在这方面，能有像中国这样和我们在许多领域都建立了密切的战略合作关系的朋友，我感到非常欣慰。
您怎么看待目前的北非和中东冲突？您认为冲突的可能结果会是怎么样的？还有，您认为以色列与巴勒斯坦的冲突在整个区域的问题中起着怎样的作用？
人类历史上没有永远解决不了的冲突。总会有冲突出现，但冲突也会有结束的那一天。所以，我深信目前我们在北非和中东看到的冲突终会结束，只是时间的问题。我希望这次终结能够给当地带来长期的和平和安定。如果要分析是什么原因导致了这些问题的发生，这些问题的导火索又是什么，我认为这是因为这些国家自主发展成熟政治的可能性在殖民期间受到了约束。就政治方面而言，这样的限制会导致某些社会剧变产生，只是时间早晚的问题。当然，我们也可以看到所有遭遇剧变的国家都找到了他们自己的解决之道，而不是采取某些强制措施和强制制度。因为将某些东西强加于一个国家可能只会获得短期的成效，但是我们需要的是中长期的持久和平。土耳其和中国都经历过许多挑战，我们必须与帝国主义做斗争，还要处理其他一些问题。我们通过自己的领袖和自己的体系成功解决了问题，我们成功地找到了新的发展出路。因此，我们的体系相对更为切实可行。其他国家都将土耳其和中国作为创造力与奇迹的源泉。这只是其中一个方面。我们还要站在全世界的立场上看待这个问题，这是一个不可避免的革命过程。我希望这些国家能够找到他们的解决之道，而不是一味地强制施压。
针对你问题的第二部分，我要说的是，土耳其愿意尽可能地为这些国家做一些力所能及的事情，正如贵国国家主席胡锦涛所说，我们都坐在同一条船上，在政治方面和经济方面都是如此，我们不能自己摇晃这条船。我们要积极努力尽快渡过难关。
那么，您是怎样看待巴以问题的呢？
在这方面，我们对已经取得的一些积极的进展感到很欣慰。众所周知，法塔赫组织和哈马斯组织意见分歧很大。最近，他们对分歧进行了一些调和。我相信该地区将朝着积极的方向发展。最终，巴勒斯坦人必须形成统一的声音，就像以色列一样。如果个别团体分离，就很难达成共识。所以，我对当地局势抱着乐观的看法。当然，以色列政府和巴勒斯坦自治组织必须坐下来商谈解决一些基本问题。尽管谈判已经持续了很长时间，但我仍希望双方能回到谈判桌前来，彼此怀着诚意去解决这个问题。我非常同意你问题的基本前提，如果我们能够解决巴以问题，将会对整个地区产生积极的影响。各国会放松他们武装防御的姿态，转而采取更加和平的姿态。我记得，在1995年，以色列、约旦和其他相关各方在阿卡巴签订了和平协议，在白宫草坪上签字时，国际舆论表现出了非常乐观的态度，这种乐观的态度带来了很多好处。长期以来一直抵制以色列的阿拉伯各国也开始与以色列通商。我清楚地记得当时的气氛一片祥和，人们对未来的态度非常乐观，但很遗憾，伊扎克·拉宾遭到暗杀，这引起了极大的震动。这个事件引起的震动之大，其影响之深是我们难以想象的。过去我们做出过许多努力，我很希望这些努力能够在今后被证实是有效的。但我相信1996年发生的暗杀事件是巴以问题的关键转折点。
土耳其是否可以作为解决巴以冲突的中间人？您认为今后土耳其能否成为中东地区冲突调和的中间人？
也许你还记得土耳其曾以调停人的身份在以色列和叙利亚在伊斯坦布尔进行的谈判中发挥的重要作用。双方共进行了五次会谈。我们几乎达成了协议。我认为中东有一个非常与众不同的特点，那就是当你觉得几乎要达成协议时，在最后一分钟总会有某些事情发生，一切都在一瞬间灰飞烟灭。但是，我们非常确定和平终将到来，当然这需要我们自觉地做出努力。土耳其时刻准备着发挥在双方和谈中的推动作用，为有需要的各方提供支持。我们责无旁贷，因为我们蓄积了深刻的对中东地区的了解，而且在历史上，在奥斯曼帝国时期，土耳其人曾经统治耶路撒冷400多年，其间三大宗教未曾发生任何冲突事件。很显然，我们过去采取的措施是正确的。因为有这个特殊的历史渊源，我们愿意与国际社会和所在的地区分享这些有趣的历史经验。
您对欧盟的未来有什么看法？
我认为欧盟正在经历巨大的危机。他们面临的危机来自两个方面。一方面是欧盟身份的危机，另一方面是经济本身的危机。毫无疑问，由于欧盟是以经济关系为基础的组织，所以经济危机是更为本质的问题。首先，这种经济关系表现在煤炭和钢铁行业发达的国家之间的合作方面。这种钢铁和煤炭方面的合作之后引入了更加高级、更具综合性的合作。欧元区已经实现了货币统一，使欧盟成为国际社会舞台上的一股重要的力量。有时，欧盟成员国很难达成一致的意见，在重要的问题上也很难达成共识，这在对伊拉克问题的态度上就可见一斑，在利比亚问题上也是。欧盟仍有很多工作要做。其次，就经济方面而言，欧盟的地位举足轻重。欧盟的问题会对土耳其造成严重的影响，因为欧盟是我们主要的贸易合作伙伴。这也会对中国造成影响，因为欧盟也是中国最大的贸易合作伙伴之一。所以这些问题至关重要。我们非常重视欧盟为自身的发展做出的选择。我认为欧盟必须遵循其基本原则，也就是建立欧盟所依据的价值观。所以，对于各个准备成为欧盟正式成员的国家，特别是土耳其，欧盟所持的怀疑态度是没有依据的。欧盟对土耳其提出了比其他欧盟国家更苛刻的要求，这有双重标准之嫌。欧盟的标准也在左右摇摆。我可以保证土耳其过去一直积极靠拢欧盟，而且今后也将积极靠拢欧盟。欧盟关系是这个时代的主题之一。当然，我们希望这些问题尽快地解决。但我们也会坚持自己的目标和道路，即使与曾帮助我们进入欧盟体系的部分成员国意见相左也在所不惜。这些国家需要认真地审视这些问题，在我看来是一些表面的问题阻碍了我们成为正式成员的道路。
您是否认为土耳其有机会成为欧盟的正式成员国？
我认为我们会成为正式成员国的，对此我深信不疑，我们将为欧盟带来新的活力。综观欧盟各成员国的发展，其中一些国家正面临着非常艰难的金融困境。感谢中国慷慨解囊，购买了欧元区的债务，帮助这些国家渡过难关。允许土耳其成为正式成员国将给欧元注入极大的活力。最重要的是，正如你所说，土耳其的地理位置非常独特，横跨两大洲，一直是交汇与贯通欧亚两大陆的桥梁，所以土耳其能够为这个地区乃至更广阔的地域带来一系列的机会。就宏观经济而言，欧盟已经呈现出一定意义的饱和态势，尤其是基础设施和发展水平更是如此。将土耳其纳入欧盟版图将为欧盟注入更多的动力。欧洲人自己很快就会意识到这一点。
与此同时，您认为今后在亚洲是否有望实现欧盟式的统一体呢？
我认为我们已经看到了端倪。中日韩有三边协定，更广阔的区域里还有亚太经济合作组织，亚洲各国之间签署了许多自由贸易协议。局势都在朝着这个方向发展，但这要由亚洲各国自己决定。不过，我认为亚洲国家更倾向于形成统一的力量。我认为，世界经济的重心已经转向了亚洲。看看G20成员国及其在2009—2010年间的经济指数，就会发现，他们的经济是与他们的贸易关系和贸易模式息息相关的。与亚洲国家经济关系密切的国家都保持着积极的增长速度。因此，我们相信亚洲的地位至关重要。内部的统一将使亚洲的地位进一步提高，我认为这是大势所趋。
那么，您是怎样看待土耳其和中国之间的贸易关系的呢？
今年，我们成功地签订了价值近两百亿美元的贸易协议，创造了两国有史以来的最高纪录。但是，我们对此并不感到满足。2010年10月，温家宝总理对土耳其进行了正式访问，其间土耳其总理埃尔多安与温家宝总理达成协议，将在今后五年将两国之间的贸易额提升至500亿美元，并在今后十年将两国之间的贸易额提升至1000亿美元。我们相信这个目标一定可以实现。如果我们将现在的增长率保持大约四五年，就会实现440亿美元的贸易额。所以这些目标是非常切合实际的。但遗憾的是，土耳其出现了1:7.8的贸易逆差。我注意到其他国家也在抱怨与中国的贸易存在逆差，他们的逆差比约为1:4。这些国家都在抱怨，但我们要说的是，为了实现可持续发展的贸易，必须通过投资，联合基础设施运营和在第三国进行联合项目开发等多种途径解决这个问题。
那么，针对目前在中土两国贸易之间存在的严重不平衡，土耳其会通过哪些主要手段实现平衡，并在您提到的外国直接投资和共同投资等其他方面取得进展？哪几个主要方面能够促进两国建立更好的战略合作贸易伙伴关系？
我认为，首要的推动因素是中国平衡贸易顺差的意愿。在与中国高层领导人的对话中，我发现中国已经意识到了这个巨大的贸易顺差，并正在鼓励中国企业在土耳其投资。这是一个非常重要并振奋人心的消息。其次，我们希望两国的银行业体系能够有更密切的互动合作。土耳其的银行业体系可信度高，在全球金融危机中表现优秀。我相信，这些话题在最近举行的两国总理会谈上都已有所涉及，包括用中土两国货币对双边贸易直接结算。我认为如果使用我们两国的货币进行贸易结算，就可以克服目前的贸易不平衡的问题。同时，我认为两国应该在相互购买对方国家的储备资产方面表现得更加积极，这是有利于长久合作的好措施。即使面临贸易不平衡，中国和土耳其同样坚决反对任何形式的贸易保护措施。我们必须保持两国之间的贸易发展，两国必须保持对话和协作，以最终走出这段低谷期。两国还必须重视如何开创更多的合作关系，因为在全球前225家承包公司的排名中，约有100家公司来自中国，土耳其紧随其后，有近50家公司。这是我们两国独特的优势，令其他国家羡慕。我们可以在世界其他国家联合开展许多合作项目，中土两国可以同心协力，精诚合作，这也将给土耳其的经济发展注入极大的动力。
您刚刚提到了贵国的货币和贵国货币的稳定性。您是怎样看待作为世界储备货币美元的未来的？当今世界仍有许多不确定因素，全球金融危机的阴云仍未完全散去，您怎样看待世界主要货币美元和欧元的未来？
我非常赞同你的观点，我们仍未完全摆脱动荡的金融环境。中国总理温家宝曾在全国人民代表大会上的报告中非常明确地指出了这一点。正如温总理所说，金融危机造成的低迷态势有所改善，但其复苏的基础不够稳定。所以我们在采取行动时必须保持非常谨慎的态度。货币政策则是解决经济危机的必要组成部分，因为如果我们排除货币的存在，我们只能回到原始的以物易物的道路上去，这意味着我们将发生倒退。这是非常不利的，而且也会造成全球金融环境的总体衰退。在我看来，必须站在客观的立场上看待货币的问题。我记得人民币和美元之间的汇率问题曾引起许多争议。在美元的问题上，我们认为开放的市场运作时时刻刻左右着美元的价值。介入这个颇受争议的游戏是非常危险的。我认为任何轻易染指这个问题的人都无法取得好的结果。总而言之，中美之间的货币关系有着非常重要的扭转力量，影响着所有以美元作为储备金的国家。所以，各国之间的关系非常密切，但有时我们会忽视这个问题甚至将其放在一边。我们必须意识到这一点，避免介入这类问题，这不利于克服大范围的危机。例如，2008年的危机是自20世纪30年代初以来，全世界经历过的最严重的金融危机。我还要重申的正是胡主席非常睿智的阐释，那就是我们同坐在一条船上，谁也不能摇晃，因为一旦船开始晃动，我们就很难找到方向了。
不错，我们都是一脉相连的。您认为中国和土耳其是否有可能签署自由贸易协议呢？
是的，我相信我们两国可以做到。但是，唯一的障碍就在于土耳其与欧盟签订了关税联合协议，这要求我们必须在中国和土耳其以及中国和欧盟之间保持平行流程。但可能性还是存在的。我认为土耳其与中国之间的自由贸易协议不会对我们的贸易产生任何消极影响。恰恰相反，这将非常有利并有效地帮助我们克服现在所面临的严重贸易赤字的困难。
在这里让我们稍微谈一谈中国。我看您对中国总理温家宝在全国人大会议期间做的一些重要报告和讲话非常熟悉。2011年对中国的经济改革显然是至关重要的一年，对此您是如何看待的？我们刚刚向外公布了全新的第十二个五年规划。您如何看待“十二五”规划？另外，您对中国经济的现状是如何看待的？这一全新的“十二五”规划会促进中国经济的进一步发展吗？
首先，在我们谈到“十二五”规划之前，得先回顾一下“十一五”规划的成功之处。两者之间有差异，“十一五”规划是致力于提高生产力，并维持一定的增长水平，这在计划设计之时是非常可行的目标，并且完全地实现了该计划。而在“十二五”规划出炉时，面临的是新的现实问题。“十二五”规划的主要着眼点是提高中国人民的生活水平，我认为这一点非常关键。同时，我们注意到，在该规划当中有多次提到了创新，中国人民必须要站在创新的最前沿，这其中有低碳开发领域的进展，这是一项十分有效的环保措施。随后我们谈到了社会安全措施，这些措施将健全卫生服务、养老保障和教育制度，所有这些目标都很现实，也是十分必要的，因为中国政府为这一规划已经做好了充分的准备。中国政府显然是将国家的所有问题都进行了通盘考虑。当我再一次审视“十二五”规划时，我不得不得出这样一个结论，那就是，当你看待一个国家或民族时，它的人民或者这个国家以往的成就能够极大地昭示出他们未来的进步。因此，“十二五”规划会和“十一五”规划一样成功，并且会延伸遍布整个中国，甚至全世界，对此我非常乐观。因为我们已经相互融合，我们在经济领域和政治领域具有相互依赖性，这一点是必不可少的。我还想提到的一个方面就是，“十二五”规划意识到要消除地区间的发展差距，现在要把更多的重点放在国家的西部地区。这同样是非常激动人心的。土耳其人民能够为推动中国西部发展尽一点微薄之力，我们希望能够加入到中国西部地区的这一重要投资进程当中来。
您谈到的微薄之力具体是指什么？
我们非常有兴趣在中国的西部建立一个工业区，我们还拥有大量中国将乐于在西部地区发展的令人关注的产业，如纺织、汽车、高新技术和食品农业，这些产业有可能非常适合于中国的西部地区。
在您出任驻华大使期间，您觉得最大的成果是什么？
在短短两年的任期内，我可能没法给你一个回答。我认为最大的成绩就是，时隔14年，土耳其总统再次访问中国。居尔总统于2009年的成功访问是一项重大成果。随后中共中央政治局常委李长春于去年（2010年）对土耳其的圆满访问是另一项重大成果。而两国之间另一次成功的历史性访问是温家宝总理在2011年10月的到访，在访问期间达成了战略合作协议并提升了两国关系。泛泛一点说，当我第一次来中国时，土耳其航空公司有7架航班从伊斯坦布尔飞往北京，然后再从北京抵达上海，现在不包括到香港，我们有17架航班直飞中国，包括香港在内，目前有21架航班直飞中国。在两个月的时间内，大概就有25架次航班，此外还有货运航班，因此贸易额也在增长。我们试图在我国的出口商品中登记一项记录，尽管数字相对比较卑微，但也有22亿美元。另外，我注意到我们与中国的文化交流也在增多。两国人民需要增进认识和相互了解，通过这些文化交流，我们希望两国人民都能全心全意地促进两国关系的发展。这就是文化领域至关重要的原因。由于你和中央电视台以及中国媒体所做的努力，土中两国正在通过直接透过两国的媒体，而不再通过第三方，来进行彼此的认识和了解。中央电视台在土耳其的机构目前已经投入运作，新华社也在土耳其设立了机构，中央电视台的新闻主持人将能够通过本地的记者而非中间人来获得信息。我们也从这里向土耳其国内提供新闻直播。从这一意义上讲，中国国际广播电台也是非常重要的新闻工具，中国国际广播电台正在从事一项伟大的工作。所有这一切可能只是一点点成绩，我还不是非常满意。我为自己设定了很多目标，我希望在我的任期内，我们会继续通过铁路和高速公路让丝绸之路得到复兴，并由衷希望有更多的学术交流，希望中国有更多的土耳其留学生，同时也希望土耳其会有更多的中国留学生。希望在土耳其的基础设施项目中会有更多的中国公司的名字。这些就是我为自己设定的目标。
您已经在中国两年了，您最喜欢中国的什么？
当你评论中国时，你无法将她的人民和国家分割开来。我对中国印象最为深刻的就是中国人民的勤奋、大度、宽厚。中国在过去三十年当中的每一项成就都是依靠人民的韧性、果断和决心，这可能是最令人印象深刻的地方。其次，是贵国的有远见的领导人。领导人确立的目标很现实，并且与中国人民的期望相一致。再次，是中国的纪律和体制。当一个国家把以上这些方面融合在一起后，就会形成一种非常重要的凝聚力。因此，我对中国的未来持肯定的态度。当然还有其他一些不能忽略的重要因素，悠久的历史、源远流长的文化、出神入化的烹饪技艺、优美的风景，等等，但是最根本的方面还是人民、领导层以及制度。
您认为谁是可以称得上最令人钦佩的土耳其英雄？
我很难用一个人名来回答。如果允许我举出几个名字的话，首屈一指的自然应该是土耳其共和国的创立者凯末尔先生，随后我还会提到在土耳其的发展过程中起到关键性作用的几位重要的政治家，比如总理埃尔多安，他们凭借其自身的实力成为了重要人物和具有感召力的领袖。我认为，今天我们所有人都是在遵循他们的辛勤努力以及他们就土耳其的发展方向所做的果敢决策。所有这些人物，虽然其中有些人已经不幸去世了，但他们都是为了这个国家的强盛而将生死置之度外。当你脑海中浮现这么多人物的时候，你当然不可能从中只挑选出一位了。一个国家的成就有时需要付出重大的牺牲。当然还有很多人的名字我不可能一一提到，比如土耳其的战士就很英勇，警察部队也很英勇。不过，要是让我必须从中选择的话，就是上面我提到的了。
您的个人偶像是谁？
我认为我是把我父亲作为我的个人偶像的。还有就是哈莱夫奥卢，也就是土耳其1983—1987年期间的外交部长，当时我在他手下担任内阁助理。在外交和国际关系处理方面，我从他身上学到了很多东西。我希望我会在这一困难时期和他一样取得成功。
您在工作之余喜欢做些什么？
会花时间教育下一代具有一种勤奋与热爱和平的精神。作为三个孩子的父亲，这也是我能够尽个人努力所实现的最重要的目标。要让我的孩子们能够得到一种国际化的教育，从而能够友好地对待具有不同背景、不同文化和不同语言的每一个人。如果我能够在我有限的小家中实现这一目标，那就有可能会在他们心目中留下积极的印象。我由衷地希望这样一种影响会让他们将这种精神发扬下去。
“伊拉克是一个产油大国。根据伊拉克石油部公布的相关资料，伊拉克的石油储备排世界第二位。但是正如我刚才与您提及的，30年的不断战争，使伊拉克的基础设施遭到了破坏性的损坏。人民生活非常困难。”
伊拉克大使
伊拉克
首都：巴格达
主要城市：巴士拉，纳杰夫，摩苏尔
驻华大使：阿卜杜勒·卡里姆·穆斯塔法
伊拉克位于亚洲西南部，阿拉伯半岛东北部，而与它接壤的国家众多，在南方是沙特阿拉伯、科威特，北方是土耳其，西北是叙利亚，伊朗和约旦各位于其东西两侧。该国穆斯林约占人口的95%，其中什叶派穆斯林占54.5%、逊尼派穆斯林占40.5%。阿拉伯人约占全国总人口的73%，库尔德人约占21%。官方语言为阿拉伯语，北部库尔德地区的官方语言是库尔德语，东部地区有些部落讲波斯语。通用英语。伊拉克所在的地区在历史上曾被称为美索不达米亚，是人类文明的主要发源地之一。石油工业是伊拉克的经济支柱，原油储量排名世界第三，仅次于沙特和伊朗。
说到伊拉克，我们无法将现在的伊拉克与其悠久的古代历史和古代文明分离开来。我相信，许多当时的文明仍然镌刻在今天伊拉克人民的脑海当中。您能向中国人民谈谈贵国的文明吗？
自从我来到中国，就对中国历史有了进一步的了解。中国是一个有着悠久历史的国家。中国的历史可以追溯到公元前3000年，伊拉克的历史也同样可以追溯到3000年以前，在中国有黄河、长江两大河流，在伊拉克也有底格里斯和幼发拉底两河。两国两河的历史是相似的，通过这两河的历史，以及通过古巴比伦文明，中国人民和伊拉克人民也进行了相互的了解，我相信两国在很多方面是相通共荣的。
过去的20年里，全世界一直关注着伊拉克的局势，虽然其中缘由并不怎么令人愉快。然而，世界仍然一直注视着伊拉克并关注着伊拉克的发展。在经过两次美国入侵伊拉克的战争后，您认为伊拉克人民和伊拉克国家会因此而变得更强大和繁荣吗？
2003年，在伊拉克境内发生了二战以来最大的一次战争。在2003年以前，伊拉克也没有停止过和它周边国家的冲突。伊拉克和它的邻居伊朗之间的战争持续了8年，此后，伊拉克也有过侵略其他国家的一些军事行动，并因此导致30多个国家联合进入伊拉克，目的是为了实施联合国做出的决议。在所有这些战争期间，伊拉克人是无辜的，他们蒙受了战争的创伤。在萨达姆政权倒台之后，伊拉克人民向着好的方向前进。
在萨达姆掌权的30年间，伊拉克人民通过各种方法寻求自身的权利，但是萨达姆通过各种方法镇压人民合理合法的要求，在世界上，只有他用化学武器空袭自己的人民，这在人类历史上是没有过的。也正因为他的所作所为，也可以说是暴行，导致了多国部队进入伊拉克。
对于正发生在伊拉克的民主运动，在某种程度上是否为今天发生在北非和中东的事件树立了榜样呢？
正如您所知道的，伊拉克是阿拉伯国家的一部分，伊拉克的文化和其他阿拉伯国家的文化是相近的，其政体也是相似的。从2003年至2011年，伊拉克进行了多次的大选，最重要的有五次，伊拉克由多个政党和教派组成，根据我们自己的宪法，最主要的方法还是通过大选来组成新的政府。伊拉克人尊重自己的政府和教派，五次竞选，其中一次是伊拉克人民选举自己的议会、议会成员、各民族党派。2005年，马利基当选为现任总理，2010年，又经过第二次大选，组成现任政府。现任政府是由多个伊拉克党派组成的，他们广泛代表了伊拉克人民的利益。我们认为我们所有的举动对伊拉克的未来是有益的。同时我也认为伊拉克的民主对于现在发生在中东和北非的冲突是有益的，是可以借鉴的。
伊拉克一直是一个饱受战争之苦的国家，但是这里却富含石油。伊拉克如何能够摆脱长年经济危机的困扰，实现民族的再次崛起？
伊拉克是一个产油大国。根据伊拉克石油部公布的相关资料，伊拉克的石油储备排世界第二位。但是正如我刚才提及的，30年来不断的战争，使伊拉克的基础设施遭到了破坏性的损坏，人民生活非常困难。它不仅是在工业方面，更涉及农业、灌溉等各个方面。这30年，前政府把重点放在了战争和军事方面，伊拉克人民的生活是非常困难的，尽管伊拉克有丰富的自然资源。自从萨达姆倒台之后，新政府与周边所有的国家重新建立起非常良好的友好伙伴关系。这其中，中伊的关系非常好。伊拉克与美国、法国、意大利、日本的关系也非常好。伊拉克的重建需要方方面面的大力支持。在今天，世界各国意识到了伊拉克需要重建，一方面是因为伊拉克有丰富的自然资源——石油，另一方面，伊拉克还有其他方面的优势资源。因为有些合作是需要双方互惠的。
如果伊拉克可以成为一个经济强国，那么成功的秘诀该是什么？
伊拉克具有丰富的农业、工业和自然资源，同时具有优质的人力资源，很多伊拉克人都接受过良好的教育。从另一方面，伊拉克石油产量丰富，已与一些外国公司签订了石油交易合同，这些石油给伊拉克带来的收益对伊拉克的重建是非常有益的。我相信在未来的三年内，伊拉克的石油产量可以达到600万桶，这些收益将会在伊拉克重建中起到重要的作用。在众多的石油合同中，也包括与中国签订的石油合同，而且占很大比重。除在石油方面，也包括电力、道路、基建和桥梁，也包括在通信方面。伊方与中方在通信方面的合同金额是比较大的。这方方面面的合作，将使伊拉克成为在本地区最大的一个市场。
您已经谈到中国参与了伊拉克的重建工作。在您担任驻华大使期间，您如何看待中伊双边关系？
伊中关系在经济方面得到了非常良好的发展，这个是有目共睹的。我只强调两个数字，就可以说明问题。2004年，伊中两国的双边贸易额为4.5亿美元，到了2010年已经超过90亿美元了，增长了20倍。这其中包括中国的华为公司、中石化公司，等等（都做出了贡献）。我们相信2011年将比2010年有更大的增加。
在您担任驻华大使期间，到目前为止取得的最大成就是什么？
我在2010年9月3日向胡锦涛主席递交国书。伊拉克的高层领导人曾多次对中国进行国事访问，其中最重要的就是伊拉克总统塔里巴尼阁下对中国进行的国事访问。同样，中方领导人也多次对伊拉克进行访问，最近的一次是在2011年的1月，是战后中方对伊拉克进行的正式官方高层访问，我们相信这是一个良好的开端，对双方增进互信和发展双边关系非常重要。在经济方面，双方取得了非常好的合作态势，伊拉克的一个重要的水坝工程，将由上海电力公司承建。众多的石油油井项目也由中国（公司）施工，（目前正）在完善合同期间。我相信在伊拉克重建这方面，中国的公司和企业将会发挥更大的作用。
中伊双边关系发展到全盛时代了吗？如果没有，您打算为此做些什么？
中伊在经济合作方面具有广阔的空间，伊拉克市场的大门是向中国敞开的。伊拉克有数万的住宅和其他的基础设施建设项目急需签署相关的协议，我相信中国的企业在这些方面也是有能力的。我们希望伊拉克的各个部委和中国的各个部委也能在相关方面展开合作。中伊外交部、农业部、工业部的合作也具有很好的前景。从另一方面讲，现在有很多伊拉克商人来华，展开贸易方面的合作。他们直接从中国进口商品，到本国销售，我希望将来这些商品可以从中国直接进入巴格达，因为现在很多商品是从中国到阿联酋，然后到达巴格达，这中间就多了很多费用，我确信，除上述的几方面，我们双方在很多方面还有广阔的合作空间。
当今伊拉克面临的最大挑战是什么？
安全问题对伊拉克来说是一个重要的问题，对于伊拉克也是一个重要的挑战。现在伊拉克安全部队在这方面做了很多的工作，在3月份，准备召开阿拉伯首脑峰会，但因故推迟，众多阿拉伯代表团高级成员，也对伊拉克进行了参观和访问，但是一些相关措施还在完善。不管怎样，安全措施还是相当有挑战性的，但是我觉得这些都是可以控制的。对于企业去伊拉克投资，是没有任何影响的，你们不用担心这个问题。
伊拉克将长期被外国势力占领吗？这在某种程度上会不会进一步造成国家的不稳定？
在这个问题上我有很多观点。多国部队在2003年按照联合国决议进入伊拉克，我们要说在2003年到2004年伊拉克领土是被占领的。2004年以后，美军以及多国部队在伊拉克是按照双边协议的规定停留的。也就是说，在2003年到2004年期间，伊拉克领土被占领仅仅一年的时间。之后，伊方通过不断的努力，在联合国与美国达成的协议是这样的：即在2011年12月31日前，美军从伊拉克领土全部撤出，也就是说，在2011年年底之前，所有的美国军队应该离开伊拉克的领土。在此之后，伊拉克将会进入一个新的历史阶段。伊拉克与美国也会签署战略合作协议，伊拉克将进入一个崭新的阶段。
您如何进一步看待阿拉伯世界范围内的区域合作？您怎样看海湾合作委员会和阿拉伯国家联盟发挥的作用？您是否认为阿拉伯世界有一天会完成一体化进程？您如何看待中国在阿拉伯世界中扮演的角色？此外，纵观全球外交，您如何看待中美关系？
中阿具有非常良好的关系，多数阿拉伯国家也是非常尊重中国的，这是因为在历史、文化等很多方面，中国和阿拉伯国家没有过非常大的历史冲突。在阿拉伯世界最重要的问题——巴勒斯坦问题上，以及阿拉伯世界一些很敏感的问题上，中国赞同我们的立场。在互不侵犯、互惠互利的原则基础上，中阿的利益得到了体现，并且在将来必将得到更大的发展。中美关系的发展也会推动中阿关系的发展。中国不仅要与美国这样的大国建立良好的双边关系，也应该与阿拉伯国家（多数是发展中国家）进一步发展双边关系。我相信这也会实现的。
在北京的几个月中，您最喜欢的是什么？
北京是一个伟大的城市，这个城市既有历史的遗迹，又富有现代的气息。它既有故宫、万里长城、颐和园等众多具有文化气息的名胜，也有高楼大厦，如宾馆、咖啡馆等，可以在那里消磨几个小时。这有点像欧洲。我自己也在学习中国的历史。
显然，您是一位成功人士，虽非出身政治世家，但却登上了世界政治舞台。如果让您就“如何拥有一个有抱负的人生和事业”这一命题，向中国的年轻人提出一些忠告，您会对他们说些什么？
我曾经的学习经历与现在所从事的工作是不一样的，我现在进入了政界。在萨达姆时代，是不允许有不同的声音的，只能是他的政党的一个声音。在那段时间，有很多人离开了伊拉克，去了欧洲。当时你可以做出这样几种选择：一种选择是发出不同的声音，进监狱；另一种选择是同意他的观点，过正常的生活；还有一种选择就是出国，离开伊拉克。因为每一个人的条件不同，所以所选择的道路也是不同的。在20世纪80年代的伊拉克，与同时代的中国不同，80年代的伊拉克与现在的伊拉克也是不一样的。每一个人的经历和环境是不一样的，每一个人都会据此来选择对他来说是最合适和最好的。
“中东地区局势混乱。当这些平息之后，我们希望这个地区有更多的民主和法制。除非我们共同发展，否则我们没有办法发展。”
约旦前大使
约旦
首都：安曼
主要城市：马安，阿卡巴
国庆日：5月25日
前任驻华大使：安马尔·阿·哈姆德
约旦哈希姆王国位于亚洲西部，阿拉伯半岛的西北，西与巴勒斯坦、以色列为邻，北与叙利亚接壤，东北与伊拉克交界，东南和南部与沙特阿拉伯相连。约旦基本上是个内陆国家。约旦是一个比较小的阿拉伯国家，全国缺水，也没有石油之类的自然资源。1991年的第一次海湾战争给约旦的经济带来了很大的困难，同时国内的大批巴勒斯坦难民、其他海湾国家对约旦的资助以及从约旦去其他国家工作的公民都给约旦的经济带来了极大的混乱，从而使得整个国家的经济非常不稳定和复杂。
大使阁下，如果让您用一两句话来向中国人民描述贵国，您会如何描述呢？
这需要很久才能解释清楚。但是我可以说，约旦位于中东腹地，是一个战略中心位置。非洲的边缘，亚洲的尖端，也就是所谓的中东。约旦以政治温和及政体稳定而著称。它是一个王国。约旦四季分明，一年四季均匀分布。约旦人民拥有资源，而且正在为民族的繁荣努力奋斗着。
很显然，您对自己的祖国感到无比自豪。正如您刚才所提到的，作为中东不可或缺的一部分，约旦是一条连接中国与亚洲、中东和非洲的重要纽带。很长时间以来，这个国家一直在有条不紊地运行而且政治稳定。今天，中东、北非的动荡局势难免波及约旦。您如何看待目前的动荡？如何看待发生动荡的这个地区？如何看待约旦在促进该地区稳定方面所发挥的作用？
哈希姆国王已经在宗教调和、德政调和以及中东国家的差异调和方面起到了非常积极的作用。时代变化莫测，想知道正在发生什么很难，但究其原因很容易。没有国家可以置身世事之外不受波及，但是在我们所在的地区，受到波及的速度是相当迅速的。利比亚和也门发生的事情非常令人遗憾。但是我们的情况相当特别，我们国家有大片边界与以色列接壤，我们有巴勒斯坦裔的多元化人口。约旦是一个法治国家，多年来人民享受着自由和民主，约旦有许多政党最初并不是起源于约旦，有一些其他的泛阿拉伯政党在约旦很活跃。我们有自己的困难。因为德政，我们遇到了一些问题。我们将走向何方？我认为这在很大程度上取决于我们的邻国，取决于我们处理问题的方式，而不是我们自身的意愿。我们的问题具有地域性，尤其是海湾地区的沙特阿拉伯、伊拉克，当然还有以色列和叙利亚。我觉得我们正在逐步改变着这个地区，我们正在满足人民的需求。虽然人人都这么说，但是国内也不乏想破坏国家稳定的好战者，我们正在努力解决这些问题。
作为一个国家，约旦是如何发挥在这个地区的作用的，特别是通过阿拉伯联盟？
阿拉伯联盟是一个组织，它有自己的跌宕起伏的成长过程，有自身的优势和劣势。约旦是其中一名积极的成员，实际上是创始成员之一。但是我们的统治者哈希姆家族，尤其是侯赛因国王和阿卜杜拉国王，他们与邻国国家元首之间的良好关系以及众所周知的约旦的稳定能够使得约旦成为一个公正的调解人，我们有强大的智囊团、丰富的经验和良好的关系。我认为这些是理解和调和区域分歧的基础。
作为这个地区的一名见证者，您认为阿拉伯世界会走向进一步的融合吗？您如何看待中东这个具有丰富资源的地区的经济走势？您如何看待中东目前在世界舞台上所发挥的作用以及将要发挥的作用？
我们一直很积极地通过联合国参与国际事务，还有与中国、欧洲、拉丁美洲的双边事务。正如我所说，目前中东地区局势混乱。当乱局平息之后，我们希望这个地区有更多的民主和法制。除非共同发展，否则我们没有办法发展。我们在欧盟成立之前就在谈论阿拉伯国家的一体化，（其形式）在某种程度上与欧盟相似。欧盟实现了，我们犹豫并且倒退了。但是，可以肯定的是，阿拉伯国家间签署了各国统一遵守的贸易协议。约旦与海湾合作委员会成员国共同努力，无论在政治上还是经济上，我们与所有国家都保持着非常好的关系。在政治上，我们正在考虑一个大型项目，就是通过修建铁路连接整个阿拉伯世界。我认为中国现代史上最大的成功就是高速铁路，毋庸置疑，它加强了各省与国内外的经济联系。因此，我们可以借鉴。可以肯定地说，高铁通过约旦，可以连接到土耳其和欧洲。这可以强化各国的关系和巩固经济发展，这是我们的未来。在中东，我们有很棘手的难题，其中心就是巴勒斯坦地区的问题。总有一天，以色列人会发现，只有和平才能换来人民的安居乐业和国家的繁荣发展。没有和平，一切都将是空谈。一旦以色列人热衷于和平，再加上拥有像美国和欧洲那样公正无私的中间人，我认为和平时代最终会到来。那时我们会更热衷于投资而不是武器。
您认为和平无法实现的最主要障碍是什么？为了早些实现，需要做些什么？
我们都知道发生了什么，也知道有些人不想看到阿拉伯世界融为一体。我已经提到过，阿拉伯世界一体化的关键是巴勒斯坦问题和巴勒斯坦难民的安置方案。一旦有解决方案出炉，我认为不会再有人执意把阿拉伯世界分开。这是大家都希望看到的结果。
谈到约旦和中国之间独特的双边关系，显然，这是长久的友好合作关系，您对两国的双边关系如何评价？您认为目前我们之间的关系达到足够的深度和广度了吗？您认为在双边关系中最需要改进的地方是什么？
我们在1977年就已经建立了外交关系。如果您看一下双边贸易的数字就会发现，对于约旦这样的小国，这样庞大的数字本是不可能发生的。迄今为止，阿卜杜拉国王访问过中国六次。他是如此热衷于中国与约旦的关系，因此中约外交关系良好也就是不言而喻的了。不仅如此，约旦国王认为中国是一个值得我们效仿的榜样，不仅对于约旦是这样，对于整个地区也是这样。我们从中国的成功中学到了很多宝贵经验，对此我们感到非常自豪，不论是一个国家，还是整个阿拉伯世界。这就是中阿论坛能够不断发展的原因。中国人民和阿拉伯人民现在对它更加重视，几乎上升到了战略层面。这将使阿拉伯世界作为一个整体面向中国，并且双边关系也会不断巩固。
您说到中国是约旦或阿拉伯世界的榜样，您可以更具体地解释一下吗？
好的。当然我不是干预中国的内政，但是中国的榜样效应在于她已经与其所有的邻国建立了和平的外交关系，也成功地与国际社会和谐共处。在参与国际事务时，公平公正。中国拥有13.5亿人口，（经济保持）9%—11%的发展速度，中国人民吃苦耐劳，中国不仅重视东部繁荣地区，而且也正在向西部推进。我们看到中国的领导人能够在四川发生最具破坏性地震时办好奥运会，这不仅对我们是一个行为榜样，而且让整个世界看到中国可以集中精力，将每一件大事都分别办好，不会将这件事和另外一件事混在一起。我曾经在汶川地震后有幸访问过地震灾区，之后又参观过一次，我们看到了为无家可归者和地震受害者提供的住房项目，那非常了不起。我认为对我们来说中国绝对是一个榜样，不仅仅因为中国社会的繁荣发展，更因为中国以和平方式处理国际问题的能力。当中国与他国建立关系时，被指责为仅仅是为了资源，你们想把资源带回本国，以获取生产资料，但事实证明，中国的技术已经被引进约旦。我们使用本国的原材料来生产化肥，生产的成品出口到中国和世界其他地方。
我们通过铁路建设等大型项目看到中国和中国的成功。在约旦同样有一个世界关注的项目，那就是拯救死海。中国的技术和专业知识，最重要的是以中国的方式与当地居民打交道的能力、中国人的感知能力，在约旦人民看来是非常不可思议的。你们与当地人和平共处而不是与他们为敌，这使得你们别具一格。
您刚才提到了中国成功举办了奥运会，这不仅是在中国四川遭受最严重的灾害之后，而且是在全球金融危机发生之时。从2008年开始到现在，我们仍然没有完全摆脱全球金融危机的困扰。中国最近发布了全新的第十二个五年规划，其中包括国内经济重大的结构转变，也包括进入下一个五年的经济结构的战略变化。您如何看待中国的第十二个五年规划，中国在您国家及所在区域所起的作用，以及中国在帮助整个世界摆脱全球金融危机方面的作用？
如果可以的话，我首先回答最后一个问题。中国是帮助世界经济恢复平衡的最重要的力量。但是第十二个五年规划是一个中国经济计划。中国已经开始着手进行对外投资，但是中国应该首先参与到中东的主要项目中来，这不仅有利于双边关系，而且惠及整个地区。如果中国可以和海湾国家、海湾合作委员会成员国，比如沙特阿拉伯等，还有约旦、叙利亚、黎巴嫩，以至土耳其和欧洲达成合作，那么整个世界就连成一体了。只有中国能够做到这一点，因为你们有专业技术，愿意进行技术转让，处理事情公平公正，事实上这也是我们对一个朋友的期望。中国就是这样的朋友，这符合双方的利益。你们拥有材料，一旦在大型铁路建设工程、石油的共同开发方面建立关系，我们拥有铜和钾等矿产和自然资源，而中国是主要出口国，这将会是一个长远合作。现在是成品化肥，今后我们还可以在核电方面进行合作。在日本事件之后，现在谈论核能很不合时宜，但专家说这是最清洁最便宜的能源，并且在很长一段时间都会存在。中国应该参与到约旦能源的勘探项目中来，甚至可以在利用核电厂发电方面进行合作。电力可以进一步用于海水淡化，水在我们那个地方异常珍贵，因为那里缺水。
中国在地区的出口技术、劳动力和投资方面做得足够吗？
在我身处中国的6年里，双方都很努力。中国人喜欢研究事情，凡事有条不紊，而我们缺少耐心，也许这就是为什么我们凭一己之力不能做到这一点。我们需要同中国人民一起，我很愿意在我的有生之年看到我们之间的深入合作。实事求是地说，死海项目是重中之重。这不仅仅关乎生态，对双方来说这是一个双赢的项目。
请为我们介绍一下死海项目。
死海海平面在以每年1.25米的速度下降。几年之后，死海（地区）会极度炎热而使当地人无法生存。我们正在研究一个项目，通过管道汲水，在海拔535米的地方进行水力发电，电力将用于海水淡化。我们会使用红海的水，因为这比抽取死海之水更加容易。死海水的含盐量为0.37%，这个百分比是相当高的。一旦我们开始汲水工程，死海的水位会恢复到原来的水平，这对当地的气候环境会有正面影响。我们已经对汲水管道沿线190公里的村庄和小镇进行了景点规划，这个距离是从红海到死海的距离。这是一个大型工程，一旦我们做了，巴勒斯坦人、以色列人和约旦人就都有水可用。整个世界都会因生态环境的改善而受益。
这个地区的国家在这方面有合作吗？
有。但是我们没有时间等待以色列人和巴勒斯坦人在解决完他们的问题之后再与我们合作。我们（约旦人）愿意开始，有中国作为我们的战略伙伴，我们也可以做到这一点，我们双方没有对立。如果我们双方精诚合作，这将是一个巨大的成功。
在过去的6年，作为驻中国大使，您认为中国到目前为止做得最伟大的事情是什么？
我认为最重要的是中国社会的和谐稳定，国家高层领导人对待人民的那份深厚的感情以及对农村地区发展的关注。每个人都参与进来并且对中国的经济发展献计献策。你们所有的项目都很优秀，例如，在农业和机械方面。过去6年像是一场革命，不仅制造业发展迅速，也包括双边关系的发展。正如我刚才提到的，在过去的6年中，约旦国王实现了他的第六次访华，胡锦涛主席也访问了约旦，中国许多高层官员都访问过约旦。我们一直处在正确的轨道上。作为大使，我很荣幸这些是在我任期内发生的。希望下一个6年，我还能留在中国。
在过去的6年中，您最值得骄傲的时刻是什么？
作为一名经历了5次皇家访问的大使，为访问进行准备，访问期间和访问之后追踪已经签署的项目。我认为一个人一辈子的经历最多不过如此。看到高层外交，看到它的日趋成熟，并参与其中，见证了最高层领导的会晤这个历史性的重要一刻，我很高兴能见证5次。
讲到一个大点的话题，亨利·基辛格曾经说过，在这个时代，世界政治变得更加区域化，经济更加全球化，您同意吗？
我认为我们需要听到基辛格关于中国的一些观点，中国在缓解全球经济危机方面发挥了重要的作用。我不知道这话是否太具有政治性。我认为基辛格已经完成了他的历史使命。对他来说现在发生的事情将会是非常有趣的，我认为亚洲、中国在亚洲的角色以及中美经济关系正在逐步寻找到平衡。是通信和互联网革命导致了全球化。过去我完全没有想到或认为这种情况会发生，但它正在发生。从全球来看，我认为我们必须要看到所有国家，特别是安理会成员国，不管成员数量增加还是保持不变，他们必须看到：和平，只有和平才能使全人类蓬勃发展，而不是战争，不是干涉他国内政事务或者试图改变他国体制。我认为这是稳定的本质所在。如果他们明白每个人都有自己的做事方式，如果他们认识到这一点并且不试图改变这一点，那么我认为人类社会将更加安全稳定，拥有一个更加和平的未来。
现在我们来谈谈这些国际组织机构，当然，在亚洲，我们有亚太经合组织（APEC）。在欧洲，我们有更加一体化的组织机构——欧盟（UN）。我们刚刚提到的是阿拉伯国家联盟和非洲联盟。在美国，我们有北美自由贸易区。在此之上，还有二十国集团（G20）与联合国。这些新兴的区域组织，您认为会与联合国形成竞争吗？您认为哪一个或一些组织会在维护世界稳定、和平和秩序中发挥最重要的作用？
我认为新组织成立的目的并不是与联合国抗衡。在我看来，任何增强两国之间相互理解的努力，如果有了更多邻国和其人民的参与，都是在为联合国做区域性的努力。我认为有利无弊。但是正如我们所说，在中东，我们不需要安理会的决议。所有能提的提议都已经被提出了。我们需要的是这些决议被付诸实施，现有的决议以及中东安理会决议的法规、国际法被付诸实施。如果大家都能够保持中立、没有偏袒，我们将会迎来和平。执行决议是解决所有问题的关键所在。
当前，除了各个国家具体的国内问题外，我们还有许多全球问题有待解决。我们面临全球经济问题、全球气候变化问题，然后是最近愈演愈烈的核安全问题。很多问题不仅仅涉及个别国家，而且关系整个人类。您如何看待这些问题？我们如何解决这些问题？在您看来，未来世界的前景如何？
女士，在中东，正如我上面提到的，我将再重复一遍，核心问题是巴勒斯坦问题。如果这个问题能够解决，我们肯定会更多地关注生态和清洁能源，因为能源无疑是经济繁荣的基础。我们会集中力量提高技术水平、加强与所有周边国家在交通和通信方面的合作。所有这些经济协议将为在相关两国之间的货物运输提供便利。再次回到安理会决议这个议题上来。我们不仅要在巴勒斯坦，还要在全世界范围内实施这些决议，那么我想生活就会变得容易起来。稳定是第一步，稳定下来，我们就能继续前行。不要购买武器、军火，不要利用原子能来发动战争，而是应该出于和平目的，利用原子能来发电，为人类创造更美好的生活。我想这可以在一个国家、其周边国家乃至全世界得以实现。
您认为21世纪初约旦的主要增长引擎是什么？
我认为我们应该着手核能源和海洋资源的开发，这是两件大事。当然，也要开采自然资源。一旦开采到铀，首先要在国内加工，然后出售给各国发电站。我认为它可以取代石化能源的使用，我想这可以真正改变约旦。当然，如果稳定下来，阿拉伯国家之间也将有更多的合作。我们现在从埃及获得天然气，然后经过约旦、叙利亚，再到黎巴嫩，并有可能连接到土耳其。从全球来看，我们能够与更多国家进行合作。卡塔尔生产天然气，并且能够到达约旦及其他地区。沙特阿拉伯和伊拉克的石油已经销往中国，并且最终必然会销往中国以及叙利亚南部。最后，我们将来要铺设一条管道，可以让所有的石油经由亚喀巴出口到亚洲。
所以，稳定是头等大事。解决这一核心问题会使其他问题变得容易解决。
我来问您一个关于马球比赛的问题，这是您的个人爱好，跟我们介绍一下马球比赛吧。作为马球比赛的提倡者，您是如何通过自己的爱好向中国人传授马球比赛的？
要说的话太多了。但是，我不会把自己摆在一个教育家的位置。在我来中国之前，我查了一下可以举行马球比赛的马术俱乐部，并且通过一个朋友找到了一家。我遇见了白先生，他是八达岭长城脚下一家俱乐部的老板。我跟他解释了很长时间关于马球比赛的重要性以及它的主旨。其中一个故事就是说这个游戏实际起源于中国。我讲解了这段历史以及来龙去脉，最后他说：“好的，我给你腾个地方，你可以做你想做的事情。”我从他那选了几匹马和几名骑手，然后我们一起对比赛马匹进行了训练。当时有许多人过来观看。最后，来了4位年轻的企业家，我们几个开始玩起了比赛。于是传播开来，我认为马球开始得到人们的青睐。作为一名热衷者，我愿意它被发扬光大，我对自己作出的任何努力都引以为荣。马球不是我必须完成的使命，而是我钟爱的一件事情。我已经发现我的朋友也对它产生了浓厚的兴趣。
是什么让您如此钟情于马球？
是马术。骑马并不是说从一个地方骑到另一个地方，我认为涵盖的范围更广泛。马通常用来在全世界传播宗教。伊斯兰教就是靠马来传播的。也因此，我对马的喜爱程度进一步加深。
马球是一项综合运动，是一种战略游戏，是使用棒和球的一种技能，并且是将马最大化利用的技巧。将马的潜能发挥到最大，我认为这是最高境界的骑马。去比赛之前心情激动，接着又会产生怀疑，看到比赛的结果那种喜悦，我想是无法形容的。它会使你有一种自我满足感。关于马球，我总是有说不完的故事。
您会继续将马球比赛传承下去吗？
如果我的寿命足够长，我会的。
如果有一样东西，没有了它您绝对活不下去，那会不会是马球比赛呢？
我肯定那将是非常有戏剧性的。我想马球不能在我的生活中消失，那样我会牵肠挂肚的，特别是对通过比赛建立起来的友情。这些朋友，有时你会讨厌他们，有时又会喜欢他们。在这个赛场上，今天他是你的队友，明天他可能又是你的对手。当他是你的队友时，你们并肩作战，但是当他在其他队里时，你又会把他当作敌人看待。
所以没有永远的朋友或敌人。
通常情况下，在马球比赛中可以找到永远的友谊。我认为丘吉尔说得非常对，“马球障碍赛，是最好的国际护照”。
显然，您已经紧紧抓住了这张护照。谢谢您，既是约旦大使，又是全世界的马球大使。
回到中国文化的话题上来，您已经在这里生活了6年，经历了从中东文化到中国文化的转变，当中肯定体会到很多的文化冲击。您认为最让您喜欢的中国文化的精髓是什么？
我想应该是中国人的旋转餐桌。从同一个盘子里夹菜绝对是中国人特有的文化，当你想吃哪个菜的时候，得等其他人夹完，需要耐心，然后你才能将这个餐盘旋转到自己面前。我想这是饮食哲学，共同进餐实际上增强了你们的博爱之心。这点非常明显。当然，我来中国之前就知道这个，但是在这里却有了亲身的体验，觉得这种吃饭方式非常棒，这与约旦人吃大餐的时候几乎一样。我们在宴请客人的大餐上用手抓饭吃，约旦人举行婚礼和葬礼通常都会有这种大餐，这样可以将人们聚到一起。我认为这才是将人们召集在一起的精髓所在。
阿拉伯文化的精髓是什么？
女士，您的问题需要多见面几次才能回答。
我喜欢中国文化和阿拉伯文化之间的相似之处，就是对客人的尊重，我认为尊重客人是相互理解的基础。如果你愿意招待他，愿意跟他讲话，愿意听他讲话，愿意寻找两个人的共同点，那么我想这就是让世界变得美好的开端。这不仅仅是维系两个家庭或两个客人之间的关系那么简单。这就是全世界所有“外国人”对无论是国内还是国外的中国人的看法。
非常好，感谢您！我受益匪浅。
