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第2章 与银监会的漫谈

2007年12月15日

第一堂

不虞之誉,求全之毁

郭利根先生(中国银监会副主席):尊敬的南老,今天我们非常高兴地来到太湖大学堂,请到南怀瑾老先生给我们讲课。本来,刘明康主席是准备亲自来主持这个讲座的,由于工作的原因,他不能来,特别委托我,向南老先生致意,并带来了亲笔信。我们也特别感谢海航董事长陈峰先生的大力帮助。

南老先生是贯通东西文化、学识渊博的国学大师,在海内外都享有盛名,他的情况不用我太多地介绍。南老给我们讲课,这是我们金融系统思想文化教育工作中一大盛事,更是我们诸位莫大的荣幸。我们准备了一件小礼物,借以表达我们对南老先生的敬意和感激之情!(郭副主席代表学员送礼物给南老师)

南师:非常感谢!

郭副主席:下面,让我们用学生对老师特有的掌声,欢迎南老先生给我们讲课。

南师:诸位,非常抱歉!刚才郭副主席讲我学问如何如何好,那都是假的。我经常提到孟子说的两句话,一个人活着,有时候有“不虞之誉,求全之毁”,这两句话诸位也要留意。任何一个人活在世界上,有时候虚名是莫名其妙的,讲你好的,并不是那么好,“不虞”就是想不到的,想不到的恭维,叫“不虞之誉”。“求全之毁”,一般人活在世界上,要求别人都很严格的。这个世界上的人很奇怪,手里都拿一把尺子专门量人家,够高吗?矮吗?胖吗?瘦吗?从来不会反过来量自己的,所以人对人有“求全之毁”,求全责备。这两句话是圣人之言,我们中国古代的圣人孟子的话,我经常深深感觉到很有道理。

我经常告诉诸位朋友,在社会上做事情,攻击人家犯罪的就是两件事,一个是男女关系,一个是钱。说你贪污多少钱,跟哪个女人有关系,哪个女人跟哪个男人,这两件事很难求证的。你说这个女的同这个男的没有关系,他说“你怎么知道?这个东西是两个人悄悄干的事,没有办法兑现的”。你说他没有拿钱,他说“你也不知道,他悄悄给他的”。所以这个很麻烦。活到这个世界上,尤其你们做金融业务的,更要小心了,一个男女,一个钱财。这是讲到“不虞之誉,求全之毁”这两句话。

我说这个话的意思是想说明,刚才郭副主席讲我怎么样了不起,都是过分的话,那是大家爱护我,我只是一个年纪大、顽固的、喜欢中国文化的老头子。

平常我对于自己的评价,我讲了很多次了,不过你们没有听过,我讲我一辈子,今年活到九十岁,再过一个月,大概不死就到九十一了,“一无所长,一无是处”,是这么一个人。孔子讲“乡愿,德之贼也”(《论语·阳货》),什么叫乡愿?乡巴佬,这个人规规矩矩,各方面都讲他好。孔子就骂他,你啊,德之贼也——看起来很有道德,很有学问,实际没有东西,虚的。“子曰:幼而不逊悌,长而无述焉,老而不死,是为贼,以杖叩其胫”(《论语·宪问》),孔子用手棍打他的腿,像你这个老家伙……所以我们这些人老了就是贼。这是首先要声明的。

缘起

这一次不是讲课,刚才郭副主席对大家讲说我讲课,不对的,是跟大家来闲谈,讲个故事给大家听。

这一次事情发生的原因,就是我们这一位老同学,老朋友,陈峰先生,他搞了个“海航”,做得不错,他算是老学生了吧,也是我的老朋友,不过我经常骂他的。我们这里有好几位同学都说我脾气坏,经常骂他。我真的讲他年轻不懂事。可是讲句实际的话,他是我的几位“言听计从”朋友学生里头的一位。我讲什么他就听,告诉他们怎么做,他也照办。我说陈峰啊,你当年没有钱,能够弄到这个航空公司,我说你“骗”来的,但是你“骗”得好。世界上都是骗的,可是你成功了。要跳出“海航”变成全国的航空公司。结果他听我的话,努力了四五年,现在变成大新华航空控股公司了,全国性的,这是一点。同时我告诉他,你不要光做民航,中国缺乏的是空中的货运。我说我找一个朋友来帮忙你搞空中货运,他听了照办,也办好了。当年他飞机也没有,不到一两年,有了,发展很快,现在空中货运也开始了。

上个月,他突然打电话给我,他说有一位先生你知道吗?我说谁啊?刘明康先生。我说久仰大名,干什么的?好像管金融的吧。他就告诉我是银监会的主席。我说久仰了,什么事啊?他说他想请您讲点话,讲课吧!

陈峰我经常骂他,经常开他玩笑的,我说好吧!人家既然找到你,就答应吧!当时讲话的确是无意的,因为我正在忙事情,一边在做事,一边拿到电话就这样答复他。他一听就说谢了,就认真起来了。这件事是这样来的,对不起,开玩笑来的。所以劳驾诸位从各地远道而来,非常抱歉,请大家原谅,我这是开玩笑来的。

那么同时,我一看名册,你们在座的,都是中国当今了不起的人才,吓住我了。讲银行、金融、经济,我通通外行,什么都不知道,这怎么讲话?他们说讲中国文化吧。

对了,我说把上个月对人民大学讲中国文化课的记录印给大家,诸位都有了吗?(答:有)好,上个月,人民大学国学院的师生来过。现在有个风气很奇怪,每个大学都讲国学。我说请问你什么叫国学?我也不懂。还有中国文化,甚至讲中国文化特色。我说中国文化的含义究竟是什么?你简单两句答复我,我想几乎没有人答得出来。如果说中国文化就是孔子、孟子、儒家,完全错了。中国文化诸子百家那么多啊!孔孟之道代表个人修养是可以,完全代表中国文化是不可以的。

那么,国学又是怎么来的?推翻清朝以后,民国初期开始才有“国学”这个名称。我说这个名称也有问题,中国人说这是我的国学,英国人讲他们的国学,德国人讲德国的国学,究竟国学是个什么东西?

人民大学的纪校长为了这个,创办了一个国学院,挨了大家的批评,很痛苦,但他还是办了,不过据说现在国学院很热门。办了以后,他要我到北京,我这个人老了,哪里都不动,最后只有劳驾他们赶来。上个月他们带领博士班的学生同老师们在这里,我讲了国学与中国文化的问题。

你们银监会的刘主席要我讲这个问题,我说不需要重讲,所以我让他们发了给人民大学讲话的记录,那里面讲了一点点国学方面的问题,给诸位做一个参考,甚至给我一个指点。

我们长话短说。这一次来,除了你们这班金融界的英才以外,听说还有些人,我的老朋友皇甫平也在吧?这位周瑞金先生,我说一九八九年后能够继续改革开放,他是第一功臣。当年讲姓“资”的也好,姓“社”的也好,争论走资本主义路线、社会主义路线的时候,邓小平先生还在,很难下结论的时候,他敢于带头站出来写篇文章,影响很大。他当年是准备挨斗的。我说你这个读书人,老朋友,有胆识,很有功劳,他今天也在这里。听说还有大哲学家周国平先生也在这里。这些老前辈们,我都要请大家原谅,给我一点指教。

军事北伐 政治南伐

我今天想在这很短的时间里,讲故事给大家听。你们诸位是搞金融的,我常常在谈中国文化时提到“经济”,“经济”这个词语,我一直到现在心里不舒服,从年轻就开始了。

诸位要知道,我们推翻清朝以后到现在为止,九十六年,再过一个月以后是九十七年。当年我的老师辈,都是前清的遗老,有功名,起码是举人,有些是进士,做过官的。我长大一点,正是北伐阶段,他们这些老前辈都笑,你们年轻人乱听这些,书不好好读,什么开始北伐!军事是北伐,政治是南伐。

我们当时小,老师讲话是坐着,我是站着的,背书也站着,不像现在,以后慢慢改了,上课是学生们坐着,老师站着。将来时代学生们躺着,大概老师们要跪着。这个时代的变化啊……(众笑)

当时老先生们这样一讲,我们就不敢说话了。在那里我是年纪比较轻的,我就问老师,那个时候不叫老师,叫先生。先生啊!怎么叫“军事北伐,政治南伐”?他说,你看,这些革命党(所谓革命党包括了国民党、共产党和其他的一切党派),他们懂什么?就是拿到政权,做官做事什么都没有经验,拿到政权以后,用的都是清朝的遗老遗少,一切规矩都没有变动。只是表面做得很好,实际没有内容。

当时他这样讲,现在我回想,好像九十年来都是这样,还是一样道理。包括我们共产党成立新中国以后,新建立的政权到现在,这些情形同当年几乎没有什么两样,道理是一样的。而且,中间虽然对中国文化那么严重地整顿,但中国文化坏的一面并没有去掉,这是个什么道理?是文化问题吗?人性问题吗?我们这里有哲学大师们,好几位都在,值得研究。现在这个问题扯开就大了,有关政治、哲学、教育,都有很多的问题。

翻译问题大

我们回过来还是讲本身的问题,刚才提到“经济”,我常说,我们很多翻译的名称是二手货,西方文化变成中国文化,很多名称没有自己翻译,日本人是用汉文,用中国文字,日本人先接手翻译的。譬如说“智慧之学”,我们中国人叫“慧学”,日本人翻成“哲学”。当我到台湾以后,一听闽南语的发音,哲学叫做“铁盒”,我们浙江人一听“铁盒”,铁的盒子啊!实际他是用“哲学”两个字。可是“慧学”给日本人一翻成“哲学”,我们用到现在还是“哲学”。

再譬如说“经济”,我就严重地反对,中国讲“经济”,在中国文化里头很严重啊!是经纶济世,大政治家,大文化家,这个叫“经济”。我们常说中国古人的对联,“文章西汉双司马,经济南阳一卧龙”,那个“经济”不是现在这个“经济”。他讲写文章文学,西汉一个司马迁作《史记》,一个司马相如文学第一,所以“文章西汉双司马”;“经济”,中国经纶济世之才,赤手空拳打下来天下,建立一个政权而万古留名的,很好的榜样只有诸葛亮一个人,所以叫“经济南阳一卧龙”,卧龙先生就是诸葛亮。这是中国人由魏晋南北朝、唐宋元明清,一直到现在的观念。日本人把管财经的问题叫经济,这是很好笑的事。现在一提到经济就想到管钞票,要钱,这个文化问题很严重。

所以我们有一个遗憾,把西方文化翻到中国来,从来没有做统一的翻译,包括自然科学。我们国家从清朝末期开始翻译西方文化,清朝同治年间,成立了同文馆,这是国家翻译院。可是到现在呢?不管自然科学、人文科学,一切翻译都没有统一。

中国到底有没有自己的经济学

讲到同你们工作有关系的经济,这里一位李慈雄博士,是我的老学生,比陈峰资格还老,他也是同学里头言听计从的一个人,他是斯坦福大学的博士。我在美国的时候,他正在世界银行做事。我说慈雄啊,这个不能做了,你马上就辞了吧。他地位很好,拿高薪的。我说,我看了美国,不行,遇到问题第一个开除的,一定是东方人,而且是中国人,你赶快辞掉,在你巅峰的时候、最好的时候辞掉。他说,老师,我也想辞,辞掉到哪里?我说回大陆去。他很难,他是台湾人,美国留学的博士,岳父萧政之中将,政治部主任,曾经是反共的主将,他三个身份都很难。他说老师让我到大陆干什么?我说,到上海去发展,中国需要人,经济发展这一方面你是专家。他在我面前站不到一分钟,说,老师叫我到哪里,我就去哪里,就一句话。然后他到上海做企业,现在叫斯米克公司,股票也上市了。

当时他在斯坦福大学时,学校里有个经济学的名教授,慈雄就给他谈中国文化,他说到他中国的老师是南某人。他说南老师批评我们学经济的。我说世界上的经济学家,欧美的经济学家,是强盗的经济学家,都是为一个国家、一个观点,写了许多经济学的书。你们学经济不要乱跟他们。从《原富论》开始,通通不对。没有一个学者研究全体人类的经济学,马克思有一点像,还不完全,他在那个时代还看不清楚。任何一个学问,我们中国人有一句土话,叫做“麻子上台阶”,一个麻子上了台阶,群众观点,个人看一点。整个麻子脸,哪个洞在哪里都搞不清楚。世界上所有的经济学都是这样。实际做国际大生意的,影响了整个世界,他们对全人类究竟是怎么个影响法,今天乃至以后的全人类,究竟应该怎么样生存生活,没有人研究,这是很严重的大问题。

那么,请问中国原来有没有现在所谓的“经济学”?没有。这是十九世纪以后过来的。譬如说,我们“抗战”以前,经济学没有几个人,某人在外国留学,学经济回来,好像很不得了。

那么,中国到底有没有自己的经济学?有!我今天特别带来,这是康熙、雍正时代整理的《古今图书集成》,恐怕你们图书馆没有,它把几千年的财经,一切内容的要点囊括在里面。所以康熙、雍正时期对中国文化,很对得起。

经济学,在中国过去叫什么呢?叫“食货”。中国人过去是重儒轻商,看不起商业。司马迁写《史记》,他写了一篇《货殖列传》、一篇《平准书》。后来班固写《汉书》,在《史记》的《平准书》、《货殖列传》的基础上写了《食货志》。

你看“货”字,为什么用这个字呢?这要研究中国字了。不认识中国字,你中国文化讲不通的。“货”是“化”下面加个宝贝的“贝”。贝是什么?我们上古货币是用贝壳做的,最初商朝、周朝以前的货币是贝壳,后来慢慢变成用其他的货币。“货”是化贝,包含了物品交换和货币贸易的内容。“贸”字上面是“卯”,下面是“贝”,早晨五六点钟(卯时)在集市上买卖交换物品。“易”上面是“日”,下面是“月”,日、月每天轮转更替,包含交换、交易的意思。

由“货”字,谈到货币学。我常问学经济的同学,我说古今中外每个国家,每个社会,货币一定会通货膨胀,每个时代都会通货膨胀,而且每个新时代会把货币变了,这是为什么?这是一个经济哲学的问题了。货币为什么一定会变?譬如刚才讲到“货”字,是变化的“化”下面加一个宝贝的“贝”,有财富变更变化的意思。所以,司马迁第一个提出来商业的哲学,写了一篇《货殖列传》,那么中间有两句话很重要,“天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往”,一切学问道德抵不住一个钱、利,利之所在,拼命苦干,命不要就是为了这个利。人家说司马迁是历史学家,我说你们不要搞错了,司马迁是一个历史哲学家,他走道家的路线,他为人类开了一条路。

司马迁以后,班固写《汉书》,走司马迁的路线,但是改了,把这个叫《食货志》。我抽出来这部《古今图书集成》里面叫《食货典》的,把五千年农业社会的经济、税务的收入、国家财政的给配、商业的行为、政策的安排,都收录在其中。可是可怜我们中国人自己,这一百年当中,有几个学者回转来研究研究自己的经济学?

换句话说,我们讲银行,银行怎么来?我等一下讲外行话给大家听。可是今天所有的银行,没有研究中国文化特色的银行应该怎么样。

《汉书》上的《食货志》,食货,包括了农工商业,有人把“食”归纳为农业,把“货”归为工商业。一切经济第一是农业,第二是工业,第三是商业,包括财货的流通。至于现在什么股票啊、期货啊、金融衍生产品啊,真是泡沬,花哨得不得了,迷惑了人。当然有人喜欢这样,可以浑水摸鱼了。

现在第一经济农业的基础都是问题,没有搞好,粮食问题马上出来。可是大家吃的用的都在严重浪费!我们的国家几千年以农立国,“吃饭大如天”,农业经济如何能真的建立起来,俭朴的生活习惯重新恢复起来,免除后顾之忧,也是大问题。我这是外行人向诸位内行做一个报告。

自己的金融、法律体系

中国的《食货志》,一直到清朝的资料都有,好像谁都没有研究。就像我批评学法律的一样,你们学法律只走两个系统,一个是海洋系统,一个是大陆系统。一个走英美路线,一个走欧洲的路线,都研究得很好,把外国的法律搬到中国来,日本也是这样。可是,你们有没有深入研究中国的法律系统?从秦始皇开始以后,汉代四百年用的是秦法,汉朝以后改了,慢慢地改,改到现在。唐朝的法律全套都在,明朝的全套法律也在,清朝的法律全套也在。你们学法律的、制定法律的,有没有全研究?没有!这是我们文化很奇怪的地方。

所以我特别搬这套书来给大家讲一下,我们如何建立一个自己的中国文化特色的银行系统,真是一个问题,我第一段先讲到这里。

但是再三声明,我是不懂的喔!我完全外行,现在依我亲身所知道的,所看到的,告诉大家。这些很值得思索反省。

道家有一本书,很多人没有看到过,叫做《鹖冠子》,是隐士神仙之流写的。我们学军事出身的,喜欢带兵打仗,研究军事的书也读,研究政治的书也读。《鹖冠子》里头有一句话叫“中河失船,一壶千金。贵贱无常,时使物然”。

“贵贱无常”,这四个字包含很多了,一个人生也好,一个东西也好,值钱不值钱,有没有价值,这是贵贱的问题了。“无常”,没有定律的,会变化的。“时使物然”,时间跟趋势使其如此,社会的演变,时代的演变,环境的变化,产生这个作用。注意哦!中国文化只有八个字,“贵贱无常,时使物然”,如果写成经济学、金融学、货币学,起码二十万字的书了。

上面还有句话“中河失船,一壶千金”,这是中国文化,你们特别注意!你们这一次来,我送你们这几句话,回去反复研究。怎么叫“中河失船,一壶千金”?一只大船开出去,到了河中间,船坏了,要沉了,这很严重,所有船上的生命财产都会没有了。这个时候什么最贵呢?一个葫芦,“一壶千金”,一亿价钱都值,要救命啊!船没有了,抱到那个葫芦,有浮力,人就死不了。

所以我觉得我们国家,经济、财经,包括金融、银行,自己要研究研究,建立自己的体系是非常重要的!不要被人家牵着鼻子走。我是乱讲的啊,不过讲课的时候放言高论,提醒大家要注意这个。我们这个时代走到大河中间了,中外文化也走到大河中间了。

最近我也看到很流行的一本书《货币战争》,当然我也没有时间看,同学们看了会跟我讲。他们最近经常在讨论,有对有不对,这一本书影响蛮大的。当然有些同学是反对的,有些是赞成,因为我这些同学们学经济的也很多,搞财经的有好几位在我这里,有几个是顽固的左派经济分子。我说你们不要争,任何一点,“麻子上台阶,各有各的观点”。他的提醒没有错,问题是我们自己怎么准备好,不要“中河失船”。万一船漏了,这个时候有一个什么办法,能够救起来这个时代,救起来自己国家民族的政治,政治包含了经济、文化在内,是很重要的。这是第二段的报告。

求索而迷惘的百年

我开始说,我讲故事给你们听,现在故事还没有开始,刚才这些都是空话。为了节省时间,现在赶快回过来讲我们的故事。

我们研究中国经济,文化与经济是相关的。有些人不大好批评中西文化,我说我还差不多勉强可以批评。有些人讲,你这位老先生专门读中国书的,你懂什么外国啊?我说对不起,我欧美都去过,而且都住过。我还批评中国的留学生,我说这一百多年以来,都是坏在留学生手上。当年清朝末年的留学生注重的是德日派的——德国留学的,日本留学的,重用!“抗战”前后,第二次大战时,慢慢注重英美派的留学生。到共产党统一中国这个阶段,初期都是注重苏联的留学生。一九八九年以后,一下翻过来,用美国留学生。

我在美国的那个阶段,正是中国改革开放初期,当时好几位精英都在美国,都到我那里吃饭。我在美国还是一样地上课,给他们讲中国未来前途的问题,我说你们赶快回去帮忙祖国,不要在这里。当时讲到经济的问题,比现在还严重。

当时我在美国跟他们讲,我说十六世纪以前,美国跟欧洲够不上谈经济,穷得很,世界上只有一个国家最富有。从元朝马可·波罗回去以后,告诉你们东方有这么一个国家,你们认为他是瞎说。后来到了十九世纪,你们英国人做海盗打劫去,你们的白银财产哪里来?抢印度、骗中国来的,现在才有那么多钱,你们发达了,富有了。我告诉你们,中国不在乎!

我到了美国以后,我骂留学生们,你们在国外留学,在大学的学生宿舍里,每天吃汉堡,吃两个面包,外面上中下社会的朋友都没有,白宫的门口都只看一看,进也进不去。你们懂什么啊?然后三年五年回去,哎哟!讲外国怎么好,外国的月亮怎么大,看不起自己。因为我在那里,他们会请我到白宫去,他们的财政部长会来看我,交了很多朋友,也到处看了很多。欧洲我也去看过住过。

那么,我们的文化从德日派开始学坏的,后来是英美派,尤其一九八九年以后,开始学习美国,注重英美一直到现在,现在好像全体崇尚美国派,这都是问题。

可是,你不要听错了,我并不是反对外国文化,外国文化必须要知道,同时一定要了解我们自己的文化,做到知己知彼。可是一百多年来,战乱加上内乱,中国人对这两方面文化,都没有真正深入了解,常常是脱离实际,忘记什么是基本,舍本求末,被一些莫名其妙的概念、知识迷惑了。

票号、钱庄、银行与金银、钞票、卡

十九世纪中叶,我们从太平天国讲起,在这个时候,中国发生变乱,然后外国来了,火烧圆明园,咸丰逃到热河去了,赔了多少钱?八国联军进来,抢了多少东西?赔了多少钱?然后甲午战争,这一路下来,这个账算算,多少钱啊!这里赔款,那里花钱,那里打败仗,处处没有钱。

可是,推翻清朝以后,民国开始,一直到我十一二岁的时候,我没有看过钞票哦!用的还是银洋,那个时候有墨西哥的银洋,有中国制造的银洋,后来你们叫“袁大头”,袁世凯的像在上面。一块银洋换十角或十二角。一角我们南方人叫一毛钱。一毛钱换三十个铜板,一个铜板换一个鸡蛋。像我身上穿的这个料子,现在是做西装的料子,如果那个时候,用英国料子做西装,最贵最贵不到七块钱。如果那个时候,你们银行家的待遇高了,起码五百块钱一个月,不得了。五六十块钱,回到乡下穷苦的地区,买一亩田绰绰有余。

那么,清末那样地赔款,那样多的钱向外流,为什么在我们那个阶段还有那么多的钱呢?是借款来的。军阀彼此争权,这个时候的借款,什么从日本,从外国银行借款,还没有开始,正要开始。那么,从哪里借款呢?从民间。

中国第一个银行是盛宣怀开始的中国通商银行,官民合办的,后来有户部银行、大清银行。要研究银行问题,我们必须要有个了解,银行还没有开始以前,靠什么?靠票号、钱庄。山西开始的,后来尤其在上海,金融市场繁盛,一些买办开了很多钱庄,由票号、当铺变成了钱庄。我认识的老前辈,做钱庄、银行的蛮多的。做钱庄的很有风度,很有风格,很了不起。一个钱庄也是小银行了,最多用到十几个人,没有那么多人,规规矩矩用得非常好。

我还讲一个笑话给大家听,我的习惯,我到现在还不相信银行,因为我家里给银行倒过的。北伐的部队打到浙江的时候,好了,浙江孙传芳的部队一垮以后,我们存在银行的钱都没有了!所以我到现在还不信任银行。

第二,我说我到现在还不愿意用支票和卡。其实我在海外,到处银行给我送这个卡、那个卡,我通通不要,你给我拿回去,我才不给你卡呢!给你卡住干什么?我到现在还用现金,可是现在还不会数钞票,这个同我的家世有关系。我从小用钱是一把抓的,不数,因为我是独子,用惯了。我到现在不用旧钞票,太脏了,这个摸过,那个摸过,所以用钱要换新钞票。可是数新钞票最难数,两张数成一张,所以我到外面买东西一拿出钞票来,旁边同学一手就抓走,给我数。不然有时候多给人家或少给了,我实在搞不清楚。

那么我出门的时候也不相信钞票,也不相信钱,不相信银行,相信黄金,为什么?一个老规矩,我从小的时候,出门的时候,我祖母打黄金的戒指好几个给我,一钱分量,很小,耳环一样,拿个袋子装,叫我拴在腰上。我一边心领一边眼睛瞪着她,为什么要这样?她说,孩子啊!注意,这是救命的钱哦!不准随便用哦!在外面万一碰到困难的时候,黄金都不能换饭吃的啊!你拿出一个戒指给人家,可能换两个馒头,还可以救命,救急救命用,记住!

后来真碰到了这种事。我在“抗战”的时候,到了贵州边上,看到那个飞机是昼夜在轰炸,你刚准备出来,飞机又来了,昼夜轰炸两三天。我看到在对面那个地方,上海逃来的一家人,两三天没有饭吃,看到贵州一个乡下人在吃玉米——也叫苞谷——那个上海人从口袋里拿出一两黄金,方的,很漂亮,给这个乡下人看。“哦!这是什么东西?很好看。”他一边吃玉米,一边拿来看。“这是黄金。”“哎哟!黄金!只听过,一辈子没看过。”一两黄金,看了半天才还给他。那上海人说:“不是看耶!我这一两黄金跟你换这个苞谷吃。”“哦?那个,那个……”黄金赶快还他,“我还没有吃饱。”赶快走开。

这是我祖母当时给我的经验。后来经历多了,我深深地感觉到很多很多。现在你们喜欢玩钞票、银行、信用卡,什么基金、股票、期货,什么乱七八糟的金融衍生产品,不要玩昏了头,饿了肚子什么都不灵了。好了,诸位先休息一下。

第二堂

财富从哪里来

刚才给大家报告我所经过的这些故事。推翻清朝以后到民国初期,我们政局非常混乱。开始时是南北战争,天天在打仗,军阀争地盘。各省的所谓军阀,很多是留学日本回来的。南北战争这个阶段,是国民党、共产党比较合作的,不过共产党这时候还是小党。我们讲历史,研究金融经济特别要注意,这个时候是靠借外债的。譬如张作霖在东北,靠日本的外债。那么,各省都靠外债。

我常常提醒大家注意研究经济。我说中国人写书啊,不大管经济的,尤其你们诸位看武侠小说,看到那些侠客上馆子,随便到哪里都是红烧蹄子啊、烧鸭子啊,好像中国菜就是这几样。其实各地有各地的菜,他写不出来。我说只有还珠楼主写得出来,譬如他的《蜀山剑侠传》,各地有各地的菜。不过,你看这些侠客们上来,馆子店吃了一大堆,好像不要买单的,站起来就走了。

中国人不大谈经济的,很多书没有讲他的钱从哪里来?譬如爱情小说里头,只有爱情,好像不需要吃饭的。肚子饿了,就没得爱情。再如我们看《三国演义》,研究历史问题、经济问题,我常常问同学们,刘、关、张在河北结拜,“桃园三结义”起来打天下,钱哪里来?打一把刀,铸一把宝剑也要钱啊!买一匹马更贵,哪里来?大家没有研究。曹操起来的经费哪里来的?曹操起来的经费靠他的家族,夏侯家族。那么,江东孙权的钱从哪里来?靠安徽人出钱、江南人出钱,最大的财富支持者是鲁肃。

再比如,你们现在喜欢看美国、欧洲的电影,只看到人家怎么奢侈地生活,心里羡慕得不得了,刺激了无限的欲望。可是电影里有没有说,他那个钱怎么赚来的?没有。也不是你们想得那么单纯。全世界的财富在支持几个发达国家。人类这个经济和社会发展模式,不晓得是好是坏,将来会走向哪里。

大家研究中国的经济发展、金融制度,必须要注意南北战争那一段。到抗战以前,国家有那么多的内战。按现在的理论,战争是最好的消费,消费刺激生产嘛。我们国内的南北战争,一二十年下来,帮了谁的忙?帮了日本、美国、德国、意大利、法国、英国、苏联等等,他们的军火生意特别好,赚了很多钱。战争是消耗最大的,所谓消费刺激生产,这是各国要挑起战争的目的之一。

北洋军阀这个阶段,我是直接经历的。到了民国十五年,开始北伐了,当时国民党并没有统一中国哦!国民党跟共产党联合起来开始北伐,军费哪里来?买枪要钱,战场上打一发子弹就是消费,也是钱,这个钱从哪里来?国民党靠什么?靠江浙集团来。当时,孙中山先生在广东,有一个人叛变了,陈炯明,为什么叛变?背后是为了争这个经济,为了钱,利益问题,国民党当时没有钱。后来有苏联人支持国民党军火,但是苏联人想控制国民党,借以控制中国。那么,蒋介石很快疏远了苏联。后来国共分裂,共产党有句话——“什么叫革命啊?三句话,革命是广东人出钱,湖南人拼命,浙江人做官。”这个话就把国民党瓦解了。

清末民初的货币战争

那么,这个时候有没有正式的银行?有。譬如上海,当时就有很多银行,中国人办的,其他地方也有很多银行,从票号、当铺演变来的。其中有一些是买办办出来的,比如席正甫就是汇丰银行的买办,他的子孙很多做银行的,有的参与大清银行,他的曾孙做过中央银行的业务局长。

那时候,上海的银行分很多帮派,比如:镇扬帮的中南银行(史量才、胡笔江)、金城银行(周作民)、盐业银行(张镇芳、任凤苞)、大陆银行(谈荔荪)、上海商业储蓄银行(陈光甫);宁波帮的浙江实业银行(李铭)、浙江兴业银行(徐新六,当时号称银行家圣人)、四明银行(原始股东虞洽卿,后并入浙江兴业银行)、中国通商银行(官商合营,最先商方投资人是盛宣怀,后杜月笙、钱新之都做过董事长)。

其他比较有名气的,如中国实业银行(刘晦之)、川康银行(刘航琛)、四川美丰银行(康心如)等等。所谓“中中交农”——中国银行、中央银行、交通银行、农民银行,都是民国初期到抗战前这个阶段创办的。

但是,外国银行在上海开办得更早,最早的是十九世纪中期,英国的丽如银行(又称东方银行)在上海开办,在中国发行钞票流通,大发其财。跟着,汇丰银行、德华银行、花旗银行等十多家外国银行也来了。还有美丰银行、震义银行等十几家中外合资银行。这些外国银行、合资银行,都在中国发行钞票,在中国到处流通,中国的财富这样被骗走了很多。

大家讲到国家历史的演变,说到国民党,把罪过都归到蒋介石身上,讲他到上海就清党。实际上,背后真的内容是银行战争。你要研究清朝末期以来的历史,必须要研究上海银行发展的历史。每个银行各有各的立场,这里头历史的故事很多,关联政治的演变。譬如说有名的,办《申报》的史量才,当时被国民党暗杀了,表面上看起来是政治意识的斗争,实际上是金融问题,银行彼此要争权。

至于国民党说北伐成功,假使我来说历史的话,他并没有统一,打到南京就结束了。后来靠张学良东北易帜,所谓的东北义勇军一投降过来,所以全国统一了。真统一了吗?每一省的军阀还是各据一方,这个在“抗战”以前哦,山西的阎锡山,广西的李宗仁、白崇禧,云南的龙云。四川的军阀几十个,西川、东川一百多个县,大家各占几个县的地盘。当时的四川分川东、川西。《三国演义》大家都看过吧,刘备跟诸葛亮在西川。重庆这一带叫东川,刘备、诸葛亮的政治力量还控制不到。东川当时是什么?道家的天下,宗教的统治,东川张鲁,张天师的后代,他实行宗教性的社会主义,比“人民公社”还要彻底。

我是抗战时到四川的,路上看到沿途躺下来饿死的人,像杜甫的诗一样,“朱门酒肉臭,路有饿死骨”,有权力、富有的家庭,军阀们,吃得很好,同我们现在大家请客一样,一桌一万啊、几千啊,很浪费!但饿死在路上的人有几千人。走了一个多钟头以后,我眼睛都闭上不忍看。四川的军阀把中华民国一百年的税都收完了。可是四川还蛮富有的,这是个经济问题了,怎么来的?财富从哪里来的?四川没有靠外援,没有靠别的东西。

再比如成都,从前到现在,老百姓收入并不多,生活却很安逸,很舒服。你再看看其他地方,比较比较。这个道理很值得研究,里面有重要的政治经济社会哲学了。钱跟生活的关系,钱跟幸福的关系,怎么样使大众的生活安定,怎么样节约资源,很多问题,而且是世界性的共同课题。

张恨水的文章

我现在是讲故事,你们听故事。我们一边在抗战,跟日本人打仗,一边是民间的思想问题,当时许多知识分子对于国民政府的挖苦、批评,很多很多。有一位小说家,很有名,叫张恨水,你们在座的也许有人看过他的书。他的名字你听听,中国有一句老话“恨铁不成钢”,他是恨水不成冰,叫张恨水。常常借报纸批评政府,很幽默,不像现在人的谩骂。那个时候,朋友对他讲:喂!老兄啊!国家到了这个时候,跟外国人在打仗,自己内部就少批评一点了,仗打完了再说。结果他不管。

他经常写,说自己做了什么梦。他说有一天啊,梦到玉皇大帝召集开会(这个同银行有一点关系了),开会的时候,关公去报到,到了南天门,四大天王挡驾,不准进来。

关公急了:国家到这个时候不得了了,财政也不得了,战场也不得了,玉皇大帝叫我来开会,你不准?

四大天王就说了:玉皇大帝有规定,有这四件事的人不能进去。哪四件?酒、色、财、气。这样的人,不管你官多大,地位多高,不能进去。

关公说:我没有啊!

四大天王:你怎么没有?

关公:我又不喝酒。

四大天王:你脸一天到晚红的,不是喝酒又是干吗呢?

关公:这是酒。色呢?我不好色啊!

四大天王:你过五关斩六将,为了送两个嫂嫂,路上一起那么久,谁知道啊!

关公:这是色。财呢?

四大天王:哦!你在曹操那里,曹操给你上马一盘金,下马一盘银,你不是贪财吗?

关公:那气呢?

四大天王:气你更大了,你过五关斩六将,你关公一辈子杀了多少人?自己被吕蒙杀了以后,灵魂都在空中叫“还我头来”,你这个脾气多大啊!就不准进去!

关公一听,站在那里傻了。忽然看到一部车子从玉皇大帝的后门进去。哎哟!这是什么人?这是袁世凯嘛!他怎么有资格进来开这个会?

四大天王:耶!袁大头谁不要啊?银洋啊。

最后看到一个人来了,蒋介石。哦!那个威风,四大天王敬礼。

关公:他怎么有资格进来啊?你刚才说我酒色财气,他呢?

四大天王:全国烟酒公卖,可见他不好酒吧!色呢?老婆离了,讨个宋美龄啊!还有离婚证书。财呢?用四大银行“中中交农”印钞票,给大家用的,他不好财。气呢?哎呀,中国的江山丢了三分之二,他都不生气啊!

这是张恨水的文章。

“抗战”与“抗战”后的金融

那个时候,有“中中交农”四大银行,四川还有川康银行,创办人刘航琛,北大毕业的,我们还是老朋友,他比我大一二十岁吧。后来他在台湾,做过经济部长。他是一个大孝子,我非常佩服他。其实国民政府、国民党欠他的情,蒋介石、宋美龄欠他的情。他做经济部长退休下来,自己还没有饭吃,带一个老母亲,一个未出嫁的姊姊,三个人在一起,外加一个老佣人。每天晚上母亲睡不着,他从三层楼,穿个长袍,六十几岁了,背妈妈从三层楼这样背下来,到街上转一圈,背回去。可是他一个经济部长退下来,手里经常没有钱的。这是讲到川康银行。当时四川还有山西人康心如开的四川美丰银行,这些都是小银行。

这些银行当时同战争的关系,财富的融通究竟怎么做,很值得研究。那么,“中中交农”这个财政,当时八年“抗战”怎么样可以维持下来?这是宋子文的时代,后来叫做孔祥熙的时代。八年“抗战”当中,国家的经济、银行的运作同财政金融的调派,当然遇到很多的问题,可是竟然熬过了八年这么大一个战争,这是整个国家民族的战争,战线拉得那么长。这里面值得研究。

好了,“抗战”胜利以后,你们晓得了,接着是内战的消耗,金融乱了,所有大小的银行、金融一概都乱了,到了一九四八年,法币被金圆券代替。金圆券这个阶段,金融非常的混乱,银行没有办法控制,我们因为时间的关系简单的报告。我亲自看到过这个银行财政的变更。

一九四九年,我到了南京。我反正是一辈子都站在边缘,几方面,国民党也好,共产党也好,各方面都是朋友。我到南京一看,我就笑了,大家请吃饭,我对这些黄埔的同学们讲,我说不行啊,古人有一句诗“千里长江皆渡马”,长江抗不住哦!马上要过江了。他们就笑我,跟我讲了很多笑话,说你准备怎么样?我说,对不起,你们都吃荤的,我是吃素的,几十年当中同你们没有关系,就是一个朋友。所以我常常跟周公(皇甫平)两个人讲笑话,说我一辈子对于各党,我有一个立场——“买票不进场”,这是我的做法,什么时间我都有票,但是我不进场,一进场就完了。可是没有票不行哦,你们在这里开会,你们搞些什么东西我看不见,我至少有票,只要门缝打开,哦,比如你们正在这里听课,我看一看就走了。所以当时的情况,我是这样看了很多。

好了,这一下很快,讲到后来,大家就说,你看这个仗打下来,国民党几百万大军,与共产党周旋了一二十年都没有办法,为什么八个月当中一下败了?我说,原因很多啦,现在是两句话,等于一个人生病一样,“病至如山倒,病去如抽丝”,一个人得病的时候,一下感冒了,如山一样倒下来。那个兵败也是如山倒,我们都亲眼看到,可是我已经到了台湾。

台湾的混乱状态

讲一下台湾的经验,都是亲眼看到的。台湾这么一个小岛,很值得注意了,尤其你们搞金融、经济的,很值得注意。这么一个小岛,一九四九年只有八九百万人,包括我们大陆过去的一两百万人在内,到现在才二千二三百万人。

那么我呢,在一九四八年已经先去看过台湾。我在那里就很有意思了,开始住在基隆。因为我是浙江温州这边的人,有些温州人跟台湾有货品贸易,都是海产的运输,有船也带着枪,他们晓得我在台湾,都来找我,蛮好玩的。那时,我在那里做生意了,那个时候台湾没有“公司”哦,只有一个台湾银行,叫“行”。台湾一个省,实际上,我们黄埔同学们坐在一起讲,什么省啊!相当于四川的一个大县而已。这么一个县,国民党如果还搞不好,那实在是笑话了。

台湾省是清朝后期设立的,甲午战争后割让给日本。抗战胜利时,国民政府把台湾收回来,设立“台湾省行政长官公署”,后来蒋介石退到台湾。蒋先生是我的校长,我们做教官的,叫他老先生。老先生到台湾以后不是蒋总统了,是国民党的总裁。这一段历史,台湾就是一个省,农业、粮食,一切东西自给是不够的,这么一个时代我亲自经历过来。

那么我在那里,这些当年抗战打游击的来找我,尤其是在四川、西康、重庆那一带的,因为抗战八九年我都在这一带,所以有很多朋友,这批人退下来都来找我。我那里天天宾客满堂,床底下都是人。我就一边说笑一边收留,没有洗澡的,先去洗澡吃饭去。我就笑他们,两句话:“败兵之将不足以言勇,亡国大夫不足以图存。”这个话只有我骂他们。我说大陆丢了同我没有关系,你们丢的,我先在这里等你们。可是在这个时候,他们看到我在做生意,他们地方不熟,路也不熟,带来的钱都交给我管了。我说你们随便跑来,我也不懂金融,搞这个干什么呢?他们说只有你可靠啊!放在你这里。

那么,台湾整个的局势,一九四九以后的十几年当中,所有人是什么心情呢?研究台湾经济问题就要注意了,当时是四个字——“朝不保夕”,早晨起来不晓得下午怎么样,随时共产党、大陆的部队可能过来,台湾马上就没有了。共产党当时批评台湾,没有关系,这一批家伙是官僚、地痞、流氓、贪官污吏,聚集在那里,几天就把他消灭了。

事实呢?台湾什么都没有,真的很危险。可是呢,有一点,台湾还有点恐怖,“白色的恐怖”,非常严重。我后来讲笑话,说我的头还能够保住,没有在台湾被枪毙了,那真是万幸了。当时要进来台湾的时候,不管你是将军还是什么官,海关要保,要入境证。正好碰到基隆海关的联检处——海关、警备司令、警察、宪兵一起,组织一个联合检查处,这个长官是黄埔军校十四期的。他看到我也来了,说:“哦,教官你也在这里?”所以很熟,然后他替我担保的。所以我们同乡想进来,没有保证,没有入境证,都拦在外面,在海上哦,那不得了。然后就问:你在台湾认识什么人啊?然后有人讲我的名字。检查人员说:“哦,那你先进去,他同意就保你上来。”最后变成我的图章放在那里,大概保了好几百人,有些人我根本不认识,不知道。

有一天,我忽然想起来政府的法律,如果我保进来的人中,有一个共产党员或者是连带有关系的,我要连坐一起枪毙。哎哟!我忽然想到危险,说,你把图章还给我,我保了多少人进来?他说三百多人。我说要命啊!所以我在台湾,后来三十多年当中,随时准备进去坐牢被枪毙。哈哈,保的是谁我也不知道,我常常做些莫名其妙的事。这个时候台湾的政治经济,就是这样危险。

分税制、黄金、计口授粮

那么,后来内地实行分税制,其实分税制的开始在台湾。台湾是个省,可是撤退过来的是整个的国民政府,所谓国民大会也在台湾。国民大会等于内地的人民代表大会,其实两党是一样的,所以这里叫人民代表,国民党那个叫国大代表,立法委员。国民党的三民主义,五权宪法,行政、立法、司法照美国的制度分开的,再加上中国的文化,一个考试,一个监察,都在这里。那么,国民党中央政府的钱、税收从哪里来?台湾一省能够负担吗?所以后来编了分税制,省跟中央分税,还是在这个地方抽。这个里头很巧妙,很有意思,我都亲眼看到。

那么,国民党当时撤退的这一批黄金,中央的黄金储备转移到台湾,其中的一位见证人,魏曾荫老先生,现在还在苏州,九十多岁了,他当年在中央银行工作,奉命参与把黄金押运到厦门,由别人再转到台湾。他两兄弟都是搞银行的,他的少爷就是魏承思。可是这一批黄金现在还摆在台湾银行,多少年都没有动过。

当时台湾很穷啊!尤其撤退下来一两百万人,张开嘴巴就要吃饭。当然,每个人身上都带有一点东西,但谁也不肯拿出来贡献给国家。我到台湾的时候,看到每个老百姓朴实、节省、勤劳,买票一定排队,很规矩。那个时候,“计口授粮”四个字等于分粮票一样,每个人分多少,这么一个经济。

治理通货膨胀

我再举个例子,这个时候省政府的财政厅长是任显群,江苏人,后来才有尹仲容,至于赵耀东,那是多年以后了。那么,我当时在杨管北家里上课,研究佛学,这个不跟你们详细讲了,听课的老朋友很多,譬如说何应钦、顾祝同、蒋鼎文,都是上将,还有些文官武将都在旁边听课。我年纪算是轻的,做老师坐在上面。任显群算是这些老长官的后辈,做财政厅长。他做财政厅长的时候,台湾负债很重,没有钱,大陆的黄金运来,放在台湾银行不动,蒋介石准备买武器反攻大陆的。所以,任先生管这个财政很艰难。

有一天,我在上课,看到任显群来见杨管北,他坐在边上不动,脸黑黑地坐着,因为这些都是他的老前辈,老长官。我看到他,就告诉杨管北,这个结拜兄弟老七来了,找你有事,我暂时不讲了。杨委员回头一看:“咦!你来干吗?”任显群就走到前面来,他说:“六哥啊!我告诉你,今天来见你一下,明天或者后天我就坐牢去了,也许要枪毙。”杨管北问:“为什么?”他说:“实在没有办法,台湾这个局面我怎么维持?你看这两天的美钞飞涨,很快地涨上来,我没有来源,抵不住啊!抵不住,责任就在我身上,我准备坐牢,枪毙就枪毙!老头子问到我,我说没有办法,实在维持不下去,又无来源。”这个时候美元外资都没有,什么都没有。当时台湾同香港、新加坡,只有船的来往,还没有航空。那么,杨管北有轮船公司。他说:“真的这样?你搞不下去了?美钞压制不住了?!”

当时,这几个老前辈,何应钦这些,听了都说:“显群啊!不行啊!这个你要想办法。”任显群说:“报告总长,我只有命一条,没有什么办法,我不会变出钱来啊!一千多万人口,连部队,都要钱,美钞这样涨下去,这可怎么办?!”

杨委员(杨管北)说:“这样吧!你立刻回去向老先生报告,向陈诚报告,你说由我出来跟你连手,把这个问题临时解决,可是他们两个要同意我随便做什么都可以。”

任显群一听:“六哥啊!你真是肯帮我!”

杨委员说:“这不是帮你啊!我们一样哦!一条船上的人,死一起死,活一起活。”

最后怎么办呢?杨委员命令自己香港载货的轮船,公开地买美钞过来。那个时候还没有电话,只有发电报到香港,三条轮船通通买美钞过来,钱由他公司里出,政府将来再还他。买了以后,任显群怎么办?把行政干部训练班的学生找来。当时青年学生们到台湾以后,叫做“流亡学生”,没有书读,就为他们办了个班叫做行政干部训练班,后来变成中兴大学。行政干部训练班毕业的,后来有人做到行政院长。那么,任显群把这些学生找来,穿便衣上街去卖美金。比如说,美金九块,这些学生讲:“我有,八块半要不要?”那个学生又来:“我也有,八块要不要?”结果,三天,把通货膨胀压下去了。

由此我得了一个结论,搞财经、经济,没有流氓手段或者非常手段,不能应急的。不过这是在当时,不能常用,偶然用用救急。这是一次经验。

那么,台湾统一用发票,也是他开始的,任何小店,任何一个店做生意,要开发票,有人盯在那里。把这批流亡青年培训了六个月到一年,就出去管这个。每个店里,每个工厂,都有人盯着,不开发票不行。统一发票现在还流行。

然后他又做什么呢?卖彩券,发行爱国奖券,五块钱一张,如果中了特奖二十万,一个月开奖二次。那时,黄金只卖二百四十块钱一两。

用这样几个办法凑拢来救急,把通货膨胀压下去,过了财经金融这一关。这个十几年是很痛苦的,台湾经济起来是后来的事。

绝利一源,用师十倍

那么,再岔过来讲一个笑话,是真实的故事,给你们做参考。有一次,任显群先生又跑来了,他说今天才有意思。

大家问:“什么意思啊?”

任显群说:“我今天跟蒋老先生吵架了。”

大家:“哦!这样啊!很稀奇,怎么回事啊?”

任显群:“老先生突然叫我去,一看到我,他脸发青说:‘显群,你该死!’(任显群就站在那里,他脸黑黑的,两个腿立正都站不正的,罗圈腿。)我就说:‘请问总统什么事啊?’蒋先生说:‘人家报告我,说运过来台湾的黄金,你通通给我用了一半,怪不得你做得那么好!’我就说:‘报告总统,黄金丝毫没有动,放在台湾银行仓库,我不但没有少一分一毫,我还给你增加了不少。现在我不走,你立刻派人去查,如果少一分一毫,立刻枪毙我,我不走了。’这一下,老头子愣住了:‘啊!真的啊?’我说:‘这个怎么行呢?总统一声令下,一颗子弹我就没有命了,这不是开玩笑,我不走了,你们立刻派人去查。’”

结果老头子电话打过去,真的是这样。这是财经金融的故事,也是经验。

那么,金融银行究竟怎么做,有个最重要的道理。我们学军事出身的,《阴符经》上面讲到一句话——《阴符经》是姜太公的兵书——“绝利一源,用师十倍”。譬如一个人,他耳朵听不见,眼睛往往特别好。眼睛坏了的人,耳朵感觉特别灵敏。这是个巧妙应用的道理,政治、军事、财经都用得到的。加上刚才我提到《鹖冠子》的两句话,帮助你们思想。

合作社、搭会与信用

那么,在我们撤到台湾以前,中国各县各乡村有合作社的,这个合作社的组织方法,是社会主义的思想来的。当时中国也在流行很多思潮,等于所谓姓“资”的姓“社”的,各种思想,两种制度在中国抗战以前,乃至退到台湾以前,都在流行。那么,台湾社会的经济是什么呢?也是合作社。

还有,老百姓用钱不是靠银行,而是靠搭会的,也叫招会,是台湾同福建、浙江温州的风气,邻居、亲友互相帮忙的,也有利息,有风险防范,是民间发明的小额信贷制度,很有效,但也是靠信用的。不过信用空虚了,风险就来了。

我们先休息吃饭,晚上再继续。请诸位注意我讲的故事,通过这个故事,你可以应用起来,金融财经怎么走出一条路来,这是靠大家的思想了。

好,谢谢各位,对不起,耽误大家。

第三堂

小国寡民与治大国

对不起哦,耽误大家远道而来,我乱七八糟地讲些话。刚才吃饭以前,我给大家报告,我是讲故事,八九十年来亲身所见,亲耳所闻,同我都有关联的,简单地给大家报告,关于财经跟银行的关系。

刚才我为什么讲到台湾呢?是提醒大家注意一个问题,一个政治、经济、哲学的问题。老子说过,最容易治理的是小国寡民。台湾省小小的,本地人加上我们大陆过去的,也不到一千万人,现在不过两千多万人,属于小国寡民。

所以我刚才也讲到,我们到了台湾,一班黄埔同学在那里说笑话,也是说真的,初到台湾讲这个话都是要杀头的,可是我们坐在我家里公开讲:“校长要想反攻大陆,休想!”这是黄埔八期的一个同学萧天石说的,他后来写文章,搞出版社。我说,天石啊,不好意思,不要乱讲!他说这个时候还想干什么呀,再搞军统,到海岛上还能反攻回去?史无先例!他就讲了中国历史、外国历史,什么拿破仑到海岛,什么郑成功在海岛……我说,老兄啊,天下事有一个哲学的原则,政治也好,经济也好,做人也罢,有一个原则,叫“无可奈何,只能如此”!他一听,说你这样讲,我就不讲话了。我说,人到某个时候无可奈何,只能如此,这是人生的一个原则。

所以说,小国寡民可以做个借鉴,但是不可以照搬。乃至你们今天研究世界,任何一个国家,历史、地理、文化不同,可以研究借鉴,做个参考,不可以照搬。乃至每个人,都有自己的人生道路,不是重复的。中国自己有五千年历史的经验,大家都没有好好研究参考。

话转回来,为什么台湾后来变成“亚洲四小龙”之一,经济这样发展?我刚才报告的是初期的台湾。我说台湾能够稳定财政金融的是任显群,跟着下来的是尹仲容,后来是李国鼎,至于其他的再说了。我说他们很有功劳,了不起!

台湾当时的经济,日本人留下来几大公司,由民间接手办,有电力公司,我们李传洪同学,他父亲就是电力公司大股东。然后是台糖公司(糖业公司)、农林公司,后来新办了水泥公司。李传洪就做过农林公司的总经理,不过他懒得做官。我就笑他喜欢玩钱不做官,做总经理一天也不去上班,随便找个人去代理,自己玩了半年,我到美国他就跟我走了。

小国寡民,容易治理,应该做得好。所以我说国民党蒋先生,小国寡民如果都治不好,一个县那么大都治不好,还来谈什么政治?结果是搞得蛮好。

但是我们注意啊,中国是大国,十三亿人口!老子有一句话,是政治哲学,“治大国若烹小鲜”,千万要注意!治理大国家就像煮菜一样,小鲜,小鱼小虾,不是大鱼大肉,不是红烧的。比如太湖出银鱼,很细的一条,小小的,不需要红烧,也不能猛火,要文火慢慢蒸煮的,不然就烂了,这是原则。所以老子告诉我们政治哲学、经济哲学,同一个道理,“治大国若烹小鲜”!

政治与经济的主辅

关于政治问题、经济问题,我常常当着外国朋友讲,我说你们同我们文化不同。尤其同美国人讲,你不过两三百年的历史,我说你不要谈了,讲文化思想,你给我们做徒孙都不够;讲科技嘛,我说马马虎虎还可以,临时拜你做师傅。

中国几千年来的文化,注重政治为主,经济是辅助的,为什么?认为政治安好,天下就安定,经济自然就好。西方的文化,文艺复兴以后到现在,我们现在走的这条路线,是认为经济治好了,政治就好了——根本错误的!我是顽固的死读中国书的人,所以讲到经济、货币、金融,让大家注意自己的文化,譬如《食货志》,所有的资料都在《古今图书集成》里头,都给你集中了。

很多理论,我现在没时间给大家讲,大家路远还要回去的。现在只讲到,台湾当年又怕大陆打过来,又怕穷。谁帮忙了?毛先生,毛泽东老兄帮忙。他搞什么“大跃进”、“人民公社”,最后搞到“文化大革命”,台湾则开展大赦。这样给台湾留下来这个安定的空间。

我们读历史有一个原则,读历史你们千万注意,比如在台湾的国民党,乃至蒋先生父子,古人有两句话:“虽曰人事,岂非天命哉!”虽然讲政治,一切胜败是人事,“岂非天命哉”——一个不可知的力量,运气!历史上,尤其你看司马迁写的《史记》,各方面政治安定与否,当然靠人事的努力,另外加上国家民族有他的运气。

当年,我在台湾国民党的中央党部讲课,为什么讲呢?这个时候大陆正在批孔批林,国民党的中央党部叫我去讲,《论语别裁》就是这样开始讲的。我说批孔没有用的,批不了的,孔子打不倒的。后来我就讲过中华民族的命运,一九八七年(丁卯年)以后转运了。他们问我,当场有个中央委员站起来问:“南老师,你说转运了?”我说:“转运了!”他马上问:“有多少年?”我说:“两百年的大运,将来比康乾盛世还好!”他说:“你打保票吗?”我说:“我再讲一句话,不是打保票,是根据历史的经验啊!”

克难运动

我怕话拉长了,赶紧转回来,讲台湾的故事。在那个阶段,怕大陆共产党打过来,台湾自己又那么穷,什么都没有,就是刚才讲到任显群这个阶段。渐渐地,开展了“克难运动”。这个时候,你想从大陆退下来的兵,都是十几岁当兵抗战的,退到台湾去,住到什么地方?哪里有房?都是自己想办法搭出来的,一家一家的,都是竹篱笆一隔就是一家了。中间的故事太多了,这是克难运动,克服困难,那时的经济是这样。

后来慢慢地就提倡“客厅就是工厂”,提倡每个人在家里,妇女老幼一起做手工业,客厅即是工厂!

土地公有与金融

那么,国民党的政治,孙中山先生讲“三民主义”,什么叫“民生主义”?你翻开孙中山先生的三民主义看,民生主义就是共产主义,换句话说,共产主义就是民生主义。所以台湾开始推行了“耕者有其田”,土地政策彻底改变。大陆是共产党一声命令,统统收回公有。

几千年的土地政策,你说他是公有吗?私有的。你说他是私有吗?公有的。这里头有很有趣的、很要紧的政治问题,同你们搞经济银行的,有绝对的关系。

台湾土地收回公有,是钱买来的。当时督办这个事情的是陈诚。他跟我有先后同学的关系,是军人。陈诚当年也是威风很大的。土地收回国有,使耕者有其田,非常难!这有中国几千年的习惯。然后就拿钱买,大家不要怕,你有多少土地,我们拿钱买,拿什么钱来买?股票!就是刚才谈的电力公司、糖业公司、农林公司……好多股票。结果大家也反对,当时的地主豪门非常反对。我们就笑。因为陈诚是我们同学,他跟我们有个玩笑话,他叫我是“南和尚”,晓得我信佛嘛!他听了反对声音后说:“你们不要怕。南和尚只要不讲话就可以了。”有时候我是批评他的,这次我说我很赞成他。

到了最后,土地公有,重新分配,大家不赞成。结果他把所有的地主财阀找来,开了一个大会。他是东南长官——先前叫做东南长官,后来变副总统。他穿军服来开会,开始没有说话,一切阵势都摆好,最后他说,三天以后就开始实行,土地收回重新分配,你们同意也好,不同意也好,就是那么办!我是军人,大家骂我军阀,搞惯了,你们知道了?!然后他站起来就走。当天夜里,这些地主啊,很有权力的地主逃了,跑到日本了,等等。

土地公有,今天为什么提这个东西呢?金融银行现在跟土地已经绑在一起了!

我说台湾当时那么穷,后来靠大陆帮忙,第一个机会是韩战。我们人力便宜,外国人,日本人、美国人都来投资了,做工厂,利用我们人力,所以台湾变成“四小龙”,一下就发起来了。

发起来以后,因为有些土地分配给自耕农了嘛,那些拿到土地的人,慢慢就同现在一样,到处盖房子,到处建设。本来十块钱的土地价钱,一下变成几百万、几千万,同现在情况一样。这个问题要特别特别注意!我简单几句话带过去,但是,这个对研究经济、研究金融的发展,很有“意思”呵,不是“很有意思”,那是客气话带过去,这是个大问题!因为中间牵涉的内容太多了。

土地收归公有,同现在有关系了,土地跟金融绑在一起的,你研究中国历史就知道。我说,我一本讲《孟子》的书中间停掉了,为什么不讲?人家问我,土地究竟国有公有好?还是民有私有好?讲不清楚的。我们中国上古周朝以前,叫“封建”。大家把后来几千年也叫做“封建”,是不读书不读历史,把历史观念搞错了!我们中国的周朝,是封建八百年的政权,姬家的。这个时候所谓的“井田制”,是土地公有,这个土地公有,在上古是一千多年了,这个阶段叫“封建”。

土地私有是什么人开始的呢?从齐桓公这里,管仲开始的。后来真正开始是秦国,叫秦孝公,秦始皇的上辈,开始商鞅变法。你们应该知道这个历史,土地变成私有,这是春秋战国时期,然后就是四五百年的秦汉时期。

公与私的辨证

你读历史,就看到土地公有制变成私有制,是这样困难。所以这个历史哲学很讲不通,究竟公好,还是私好?讲不清楚。由此就讲到中国的儒家,中国儒家讲道,这都是人性的问题,天下绝对没有公,不可能,任何一个人也做不到的。天下绝对为公就无我,没有这个人。天下绝对为私,也做不到,谁也不干,自古完全管自己不管他人,也不可能。所以儒家呢,就是中庸之道,公里头保持一部分的自私,私里头要大部分变成公,这是大哲学的问题。

所以到了汉朝王莽篡位,王莽想把私有制变成公有制,结果失败了。我说读历史很难读透,读中国历史,失败了以后,历史的结论,四个字“民曰不便”。这是个大政治哲学,变革常常因为“民曰不便”而失败。习惯了私有,一下变公有了,老百姓反对,反对的原因是不方便。所以,王莽要它变公有制做不到。然后过了一千多年,到宋朝王安石变法,也想走公有制,王安石也失败了。这一次,中国共产党绝对推行土地公有,台湾也是,先做到了公有,再行分配,但两个方式不同。

盛名之下不可久居

我在台湾三十六年,最后我也要离开台湾了。一九四九年我到台湾之前,在南京跟同学们碰在一起谈话,“你决定走啊?”我说决定走,不过啊,天下是你们的事,我不管,我反正做世外闲人就好了。到了台湾,我说我绝不出国。可是三十六年后,我出国了。为什么出国呢?有原因的。我感觉到逼不得已,非离开不可。大家问我你为什么走?我自己吹牛,说“盛名之下不可久居”,因为我在那里,海、陆、空三军总司令都是我的学生,文官政治大部分人都是来听课的学生,而且海、陆、空部队轮回演讲。这个事情人家以为很光荣,很舒服,我很害怕,这就犯了一个危险,“盛名之下不可久居”!遭人忌。所以我在台湾教大学的时候,在大学研究所带博士生、硕士生,从来上课不点名的,来了就讲,讲完了就走。我说现在教育没有尊师重道,我是出卖知识,跟你们交换一下,你们是顾客,是商业行为,顾客至上,没有尊师重道了。我用不着向你们点名,你们将来哪一位做了总统,我一定离开这里,不然就不好办了。这个老师喜欢骂人的,看到了骂你一顿我一顿的,这不行啦!所以离开了台湾。

《票据法》的兴废

那么,我们在台湾,看到了这个时候银行的发展。这个时候,除了台湾银行以外,华南银行、第一银行、彰化银行,都是台湾方面起来办的。还有一个最重要的,信用合作社。我在前面跟你们提过,这个是社会主义的产品,在大陆当年就实行的。我现在常常告诉地方的首长们,我说你们怎么不把农村的信用合作社连起来?连起来自己经济自由地活动,你不要靠银行、靠外面去借钱,也不要靠外援,中国人有这个经验的,研究起来内容就很多了。台湾当年用信用合作社,贡献很大,但是后来没有控制好风险,出了大事,是教训。

那么我们在台湾用的银行,就同大陆当时的银行不同了,很自由。可是,台湾这个时候金融发展,整个社会支票满天飞,很多支票在银行不能兑现。结果呢,台湾颁布了一个特别的法——《票据法》,用了好几年,很多朋友因这个法而坐牢。假使你开一千块的支票,今天兑现,三点半以前支票来兑现了,可是你只有八九百块,也算犯法,没有信用,就送去坐牢了。这样坐牢的很多很多。

这个《票据法》,当时在台湾银行界叫做“恶法”。我有好几个朋友都因此坐了牢。有一个朋友学问很好,名人,他开了个小公司,结果犯了《票据法》。你如果犯了《票据法》,后来补钱都没有用,一定严厉地执行,除非抓你不到,但是要通缉,要东躲西藏。这个朋友也犯了《票据法》,我说老兄,你不要躲了,我给你薪水,等于我的职员,每个月给你家里薪水照拿,你去坐牢去报到。他就听我的话去报到了。

因为他进了牢,我就去牢里看他。我跟牢狱素来关系很密切,因为我常常去看人,牢狱看守对我好像很熟悉,听到我一来开大门迎接。我每次到牢里去都要折本,一看碰到熟人,哟!你也在这里呀!缺什么东西吗?还有好几个医生都在牢里,我说你医务所怎么样?“老师!”他说,“我在这里碰到你很奇怪,我也是因为《票据法》进来的。”他医学的技术很好,在监狱里帮忙,药不够,碰到我来了,就诉苦了。那个典狱长(牢头)就看我,我说好吧,我回去给你捐一批药来。然后我说我要去看一下女监,典狱长跟我说,老师啊,女监你就不必去了。我说,哎,你有什么秘密啊?女监里头有什么不能告人的事?他说不是这样,不是这样,老师呀,你误会了!好好好,我带你去。我进去一看,一百多个很漂亮的太太坐在里面,还有几个抱小孩子的。我说怎么那么多女犯人呀?她们犯了什么法?他说百分之九十是犯《票据法》,丈夫做生意开了公司,太太挂名董事长,票据不兑现,太太就进来了,还有带孩子坐牢的。

这就是台湾监管银行的《票据法》,后来作废了。这是讲到这里顺便告诉大家的,同你们贵会有关系,算不定你们将来玩出来这个。这个不要玩啊,玩得没有道理。

台湾的银行用得很灵活。我很遗憾,我们这里搞银行的,没有到台湾真实地研究过,看过经验教训。不算学习,你说我派人来学习,完了!最好是悄悄地知道了台湾、香港银行的做法,外国的做法,弄通了,然后根据中国自己的情况,研究自己的办法,不要生搬硬套。

文物衣冠与中药

再讲我到了美国。我这个人啊,很好玩的,不喜欢穿西装,尤其出国我更要穿这个衣服(长袍),我小的时候读书就这样穿的,穿了几十年。我可怜中国人自己没有一套衣服,革命了一百年了,自己一套衣服没有,一个国家民族四个字——“文物衣冠”,自己没有!

我到美国去的时候,带了十几箱的行李,两大箱都是中成药,台湾做的科学中药,用最先进的技术提炼出来,不用煎的,很方便,很有效,可惜大陆现在还没有。跟我出去的同学们也有十几个人,在外国看不起病喔,贵得很,所以我就带了两箱中成药。中成药是不能进美国海关的,而且我们从旧金山经过,这是美国海关最讨厌最难进的地方。

我们推着行李车快到进口时,海关有个小狗出来,一个黑人带了条小狗检查毒品。我那个药就堆在行李的第三第四层的,那个小狗就爬上去在那里转,这下严重了。那个海关的人回头看我,我也不动声色地看着他微笑,我等他来问我。这样转了半天,好像是李传洪还是什么人站在旁边。大家人都快走完了,我说你们都进去了我再来。海关的人过来问那个黑人,他看我那个样子站着,只笑不动,穿个长袍拿个手棍,装那个死相。他说他是谁呀?传洪他们就讲,你们不知道,这是中国现代的孔子啊,你们国务院请他来讲学的,他卖面子才过来啊!他们说,哦,这样的啊!这个行李……我告诉他们说,你告诉他,这两箱里头是中国药,可带,就进去,不可带,就放在海关,我回去的时候在海关拿回去,带走。他去讲了,海关人看看我:“请吧!”十二箱行李一起过来,不检查,就靠长袍手棍的力量。

美国、法国的银行

我到每一个地方就说,试试这个社会、国家。所以到美国银行,一下我就发现不同。我原来在中国搞惯了,“中中交农”这些小银行,很多都是熟人朋友,我看美国银行大概有许多比较大一点的,还是国立的吧,不是统统私人办的。结果我们一去存款就发现了,哎呀,不能存多了。美国这些银行呀,私立的,每一家都可能会倒,银行万一倒了,不管你存多少,你存一百万美金也好,最后只赔你十万。好,我说那我们不能存多了,分开,结果这里二十万,那里三十万,此其一。

第二,像我们在台湾去银行领款,一百万两百万,拿个报纸一包,夹了就走。有一天,我跟李素美去美国银行,真的需要现金十万块,这我们在台湾搞惯了的,十万块在观念里头,虽然是美金,但觉得很少。现在要领现金十万块,完了!柜台上十几个人,男男女女都站起来,说你需要那么多?!我们说:“是呀。”现金吗?“是。”哦?!请坐,泡咖啡来,坐在那里搞了半天,他们进去商量。美国的银行、外国的银行,拿现金很困难,几百块千把块还可以了,已经很大了,再不要说十万块,还是现金,这使他们为难了。总算是在那里,咖啡啊喝得差不多了,我说这一下我总算看到美国的银行了。

然后,出来了两个小姐,请我们到地下室,她们坐下来点钞票。好了,十万块美金,我们在台湾两手一翻哗啦哗啦,一下就数完了。他们不,一,二……一张一张数,把我们急得呀!李素美讲,小姐呀,你不要这样数,我数给你看!然后她们看了,哟!很佩服!数完了,她说不行,你还是拿给我,又开始一张张数。哎呀!好痛苦!

等到十万块钱拿到了,我们站起来,我还是穿长袍,李素美很马虎的,匆匆忙忙的,两只鞋子不一样,袜子一样,这很失礼的,她也不管。这个银行的人跟出来了,问我们要不要派两个警员保镖?我说为什么?她们说这个很危险的呀!在美国的确很危险。你们怎么走啊?我们说,我们车子在这里,上车就走,我们在台湾弄惯了的。她们说这个太可怕了!我说这个不用你负责,你现金已经交到了,我们把钱往车子上一丢,上车就走了。这是美国银行。

后来我们到法国,中间经过都不讲了,我讲这些故事给你们做参考。后来到法国我也那么问,更麻烦了!到里昂银行去开户头,银行职员问:“你存多少?”我告诉李素美,少一点,少一点,外国人眼孔浅,存个二十万美金,试他一下。结果,咳!那个手续好麻烦,外国人开个户头,还要通过很多的关系,才能够进去。我问,你们法国人钱都存银行的吗?“存啊!”存多少?“最多五千,几百就够了!”我说法国人每个人只有这点钱啊?“不是呀,钱很多。”存哪里?“存外国银行,存比利时银行、荷兰银行,在本国银行都存得很少。”哦,我一听有数了。本国税务关系,你银行户头(钱)多了,搭税,要加税的。税务跟银行又一层关系在里面。

结果我们在法国开的银行户头,后来还被人家盗用。我们过了一两年,回到香港才知道,法国银行通知我们钱用完了。咦?没有呀!结果还委托法国的什么人请律师打官司,打了两三年才找回来。所以外国银行很多很多零碎啊!这些是我向你们诸位银行家讲亲身经历的故事,都要亲自去看的。你们组团出去考察,人家给你考察的都是表面,我们民间亲自用过的才真正知道。

做生意的时机

上面讲的是银行。到了美国,大家要去看看赌场。我带了他们,李传洪啊、李素美啊、沙弥啊,到了大西洋赌城。你们看到一本小说叫《飘》,讲美国南北战争的时候,一个女的一个男的,在这个时候做生意,发现一个原则:生意是什么时候做?一个国家动乱战争的时候是最好的商机。或者是仗打完了,社会变乱完了,安定的时候是一个商机。现在是安定中间,几乎很少有生意的机会了。小说中那个地方,就在大西洋赌城那一带。

我们到了赌城,李传洪爱玩,他在赌城里头开了户头是我的名字,结果我成了赌场里的大赌客。他先在柜台上付了一百万美金,放在这里赌的,这个变成大客户了!其实我不会赌,跟他们在那里玩了三天,每次平局。为什么去大西洋赌城那个地区呢?考察这个地方南北战争的关系,观察这个历史的关系。

金温铁路与试验中国银行

我刚才跟你们诸位声明过,我是讲故事给你们听,这个银行,来不及讲了,我拼命在浓缩我亲身几十年的经历。好了,大家要不要休息呀?(不要!)可以吗?很累哦!我们再讲下去,我怕给下课铃声一打搞断了。

我是一九八五年到美国,一九八八年圣诞节过后不久回到香港。我叫它耶诞节,中国人跟着叫耶稣是圣人,圣诞节,我说我只能叫它耶诞节,我们孔子是圣人,释迦牟尼佛也是圣人,耶稣是不是,我不知道啊。

我一到香港,第一天一到,北京已经有人来等我了。哟!我说老兄,你们的情报真灵光呀!他说等你三天了!我说真了不起,情报很好!他说你一切的行踪我们都知道。我说我知道,你们果然不错,不是吃干饭的!都是老朋友,我问他来干什么?他说为了台湾问题,我说那同我不相干。结果他们硬是请我把两岸牵起来和谈。后来有了共识。这里面故事很多了,没有时间讲。

跟着下来,温州方面我家乡的市长来了,他说要我做金温铁路,浙江温州到金华这一条,连接浙赣路,连接到上海的铁路。我说,一百年了,由孙中山起没有修好,毛主席修过,因为苏联断交关系没有修好,邓小平接上没有修,李鹏也接上没有修,你跑来要我去?我说我没有钱唉!他说不要紧。我说你什么意思?他说只要你牵个头,就会做成了。我说真的啊?但是我真的不想做。后来,我说一百年了,你们做不好,我做给你看!开始投资铁路,这条铁路六年内完成了。可是现在,铁路在哪里,车站在哪里,一概不知道,我也不管,就是为老百姓造了条路。造好了,还路于民。假使我去坐火车,照样是要排队买票。

为什么讲起造铁路这个阶段呢?一九八九年,北京闹事的时候,北京老朋友打电话问我“你看怎么样”?我就告诉他,老兄,没有事!“啊,真的啊?”绝对三个月以后一点事没有!“那你回来的计划?”我说照旧不变!我定的政策是不变,造铁路,该投资就投资。

好,做铁路当然要投资啊!这是第一次试验内地的银行,我叫李素美李总经理先汇一百万美金过去。结果汇进来一个月了,不晓得钱在哪里!浙江方面说他们户头上没有钱,结果东查西查,钱还在北京的中国银行,然后北京又转到浙江中国银行,浙江中国银行又转到哪里,然后又到温州。哟!我说中国这个叫银行啊?然后我说再试,私人汇了五万块或者一万块美金什么的。结果手续非常难办。而且领出来呢,只准领一万两万人民币。这是中国银行,你们现在怎么样我不知道,当时是那个样子!

每一个银行,从国民党起,银行本身就有监察人的,现在你们有了银监会,唔,这个更奇怪了!对不起啊,不是批评你们,是讲真话。所以陈峰打电话给我说,银监会主席要我讲,我想三四十个人吧,因为一个银行两个监察委员嘛。哟!现在银监会全国两万多人,这是个什么机构呀?然后我一算,假使再加上全国的银行职员,在中国搞银行的,起码十几万人!——白银都给他摸黑了。所以我刚才首先提出来:“绝利一源,用师十倍。”

其实中国到了现在,真懂银行的人有多少呢?原本就没有建立适合自己的体制。我看了美国的银行、法国的银行,日本银行也试过,其他国家还没有去,这些不是没有问题,但是比起中国的银行,经验多很多。现在我们的银行不是银行,好像是个官僚机构。

对不起,你们要不要休息呀?因为我怕你们路远,所以赶紧补充几点,匆匆忙忙讲的,讲完了大家可以回去睡觉。对不起啊!

文学与人生修养

那么现在,我缩小范围讲,劝大家读书,这是劝银行界朋友们个人修养的。我刚才都是讲真话,还不算真的批评。要我批评起来,这些经验很多很多。

我以前常常笑,我在上海国家会计学院上课也讲,我们看银行的人,搞经济的人,乃至会计、会计师,一个什么看法呢,算是对他一生的结论?比如看到一个同学毕业了,问他找到什么工作?老师啊,我进了银行。我说恭喜呀,那是个铁饭碗,我说你不要随便辞职啊。老师这是什么意思啊?我说一个人要上吊了,挂在大树上才吊得死,你不要给民间小公司做个小职员,挂小树上吊也吊不死呢,树也断了!在银行啊、政府机构啊,做公务员千万不要离开,挂在大树吊一辈子舒服得很,下半辈子荡秋千!但是我说做银行、搞会计的是什么呢?一辈子只有几句话,“圈子是愈画愈多”——地位高一点,圈圈多一些;“车子愈坐愈新”,“房子愈住愈大,个性愈来愈渺小”。可是为了生计问题,那真是一个铁饭碗。

我现在是心里很急,给大家浓缩,怕耽误时间,诸位还要回到上海,太对不起了!

你们诸位做银行业的,要学一个人的境界,宋代的朱敦儒。因为你们一讲银行界的,我就想到中国文学。一讲文学,我有一句话:文化的基础在文学,文学的基础在诗词。

中国的哲学、中国的政治、中国的经济都在这个里头,中国人的文化是文哲不分,文化跟哲学不能分开,根本没有单独的哲学,不像西方人单独地分科。中国的文人,文章诗词里头太多的哲学了,文哲不分。同时,文史不分,一个哲学家应该懂历史,历史跟哲学、文学,三位一体,不分家的。再一个,文政不分,一个大政治家,又是哲学家、文学家。这是中国文化的特点。

讲到个人修养,我看你们在这个好位子上,我劝大家拿空余的时间多读书,研究一下中国的问题,对中国未来做些什么贡献。不然的话,大家八个钟头上班,应酬两餐,吃饭喝酒,去了四个钟头,然后签签到,看看报,抽抽烟,聊聊天,完了。这样浪费一生!看到也在办公,实际非常糟蹋自己!不如多读书。我老一辈子的银行界的朋友,会做诗的蛮多的,我手边没有带,只好抽古人的,北宋朱敦儒的词。

我们看第一首,词牌是《鹧鸪天》:

我是清都山水郎,天教懒慢带疏狂。曾批给露支风敕,累奏留云借月章。诗万首,酒千觞,几曾着眼看侯王。玉楼金阙慵归去,且插梅花醉洛阳。

这首词是他在西都作的,当时的“西都”就是洛阳。“我是清都山水郎”,“清都”,是天帝的宫殿,他说自己是为天帝管理山水的。这是比方,他是进士出身,做过大官的,这句表达他虽然做官,但是淡泊尘世,喜欢自然。“天教懒慢带疏狂”,很有气派,没把荣华富贵放在心上。他不是做不到官,故作狂态喔。“曾批给露支风敕”,这是说什么?露、风是帮忙草木庄稼生长的,代表他行使做官的职权,需要风的地方给风,需要雨的给雨。“累奏留云借月章”,常常上奏章,报告这个钱该发不该发,怎么调配周转。“留云”,报告玉皇大帝,现在的情况,需要把云停住了,不可以动。“借月”,有时候需要把月亮移过来。“诗万首,酒千觞”,他学问很好,也很豪迈。“几曾着眼看侯王”,因为自己是才子出身,官也做得大,可是没有把荣华富贵放在心上。“玉楼金阙慵归去,且插梅花醉洛阳”,这句讲他很潇洒。

我劝你们诸位,有空多研究文学,对于人生,精神上舒服一点,免得天天跟圈圈打交道。说到天天跟圈圈打交道,也有个故事。我们小的时候,有些人出来外面做事,文盲,不会写信的,到街上去找那个摆摊子的代书写家信。结果那个代书也骗人。太太收到信打开一看,一张纸上都是圈圈,太太当然很着急,拿到街上请代书给看看。那个人说,这封信写得很好啊!“怎么好?”他说信的意思是:大圈圈是我,小圈圈是你,还有那数不尽的相思,一路相思圈到底!

我们再看第二首,词牌是《西江月》:

世事短如春梦,人情薄似秋云。不须计较苦劳心,万事原来有命。

幸遇三杯酒好,况逢一朵花新。片时欢笑且相亲,明日阴晴未定。

“世事短如春梦,人情薄似秋云。不须计较苦劳心,万事原来有命”,他把人生哲学看通了,这个不要解释了。古人读诗读词不是这样读,我们读书的时候是要唱出来读的,唱昆曲、唱京戏一样念。“幸遇三杯酒好,况逢一朵花新。片时欢笑且相亲,明日阴晴未定”,人生境界如此,你说明天、后天,人生究竟怎么样?谁也没有把握,“明日阴晴未定”!

第三首,也是《西江月》的词牌:

日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,且喜无拘无碍。

青史几番春梦,红尘多少奇才。不须计较更安排,领取而今现在。

“日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,且喜无拘无碍”,讲他享受恬淡自然,自娱自乐,乃至不做官的时候,退下来,享受人生这个境界。“青史几番春梦”,历史上每一朝,每一个人生,都如做一场梦一样。“红尘多少奇才”,这个世界上能干的人很多啊。“不须计较更安排,领取而今现在”,他说你担心什么呀,世界上人才很多,自己退下来蛮好,什么成败得失,功名富贵,是非荣辱,都是春梦一场,当下就可以放下烦恼,豁达自在。

这个随便给你们做个参考,好玩的。最好多读书,把文学心情配搭人生,你们做银行工作太苦了,太闷了,这样来轻松一点。

哦,还有一首《念奴娇》:

老来可喜,是历遍人间,谙知物外;看透虚空,将恨海愁山,一时挼碎。免被花迷,不为酒困,到处惺惺地,饱来觅睡,睡起逢场作戏。休说古往今来,乃翁心里,没计许多般事。也不修仙,不佞佛,不学栖栖孔子。懒共贤争,从教他笑,如此只如此。杂剧打了,戏衫脱与呆底。

他最后退下来了,不做官了。你看这首词的最后一行“如此只如此”,人生到了某一个景况,这样只好这样了!“杂剧打了,戏衫脱与呆底”,他不做官了,等于是你们银行总经理也不做了,这出戏我唱完了,把唱戏穿的这个袍子留下来,给后面这个傻瓜去,我不干了。“杂剧打了”,我这个戏演完了,辞职了。“戏衫脱”,戏唱完了。“呆底”,那个傻瓜,这是开玩笑的话,把唱戏的衣服留给后面的家伙穿吧。

两首诗的感慨

本来这次给你们准备蛮多的,因为时间关系,来不及讲。刚才我给你们讲,我离开台湾到美国,也到大西洋赌城看过的,有两首诗是那个时候的感慨。我离开台湾已经很感慨了,由大陆到台湾,由台湾又到美国……

第一首诗,题目叫《首途赴美》:

不是乘风归去也 只缘避迹出乡邦

江山故国情无限 始信尼山输楚狂

我这个题目就有问题,心里很不愿意离开自己的国家,大陆和台湾,当然是自己的国家,结果自己到外国去,心里不甘愿,但是只好去了。“不是乘风归去也,只缘避迹出乡邦”,我在台湾不能留,再留下来文的武的都变成我的朋友了,我又不想组党,又不想拉帮,也不想结派,何必在这里?所以走了,“只缘避迹出乡邦”。“江山故国情无限”,离开自己的国家土地,心里头不是味道。“始信尼山输楚狂”,尼山是孔子,楚狂是道家的,装疯卖傻的,楚国有个狂人叫陆接舆,骂孔子,你这样干什么啊?这个时代实在救不起来,你赶快不要搞了!我说这个时候离开自己的国家,走了,我才彻底相信孔子不如这个疯子,楚国的狂人。

第二首,《道出大西洋赌城》:

风云催客出三台 策杖闲观旧战嵬

何必赌城始论赌 人生都是赌输来

“风云催客出三台”,台北、台中、台南是三台,我离开台湾了。“策杖闲观旧战嵬”,现在来看南北战争的那个要点地方,就在大西洋赌城那里。下面两句话,请大家注意!“何必赌城始论赌”,人生何必到赌城里头来才谈打赌呢?“人生都是赌输来”,我们做人就输了!最好不要来做人,既然投胎来做人,这一辈子已经输掉了!呵呵,“何必赌城始论赌,人生都是赌输来”。

所以今天下午到现在,我说你们来,其实你们诸位是跟我来赌的,我输了,你们更输了!呵呵,那么远跑来,听我乱讲。

我想为了时间的关系,你们还要动身,要紧的话,许多想讲的话,准备的资料也蛮多,都来不及讲了,大概向大家作个报告,你们那么远来,非常对不起啊!我讲的话同你们的本行银行经济没有多大联系,但有关系。只劝你们多读书,为我们中国人,真正建立一个中国文化的利民富国的金融体制。怎么想办法去研究建立,而且要简化,要轻便,千万不要一张一张钞票那么数,我放了五块钱美金只能拿五块钱人民币出来,这样的事不能干。

还有,现在银行的职员,尤其是柜台上的,我看那个紧张的态度是非常难看。我以前就讲,一个银行,一个邮政局,柜台上的那个面孔,最好带一点笑容,不要女的带个晚娘(继母)的面孔,男的好像带个讨债的面孔,很不应该。

好吧,今天很对不起啊!简单明了讲讲。

(大家起立敬谢。课程结束。)

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    Probably the most popular book in the history of the Far East, this classic sixteenth century novel is a combination of picaresque novel and folk epic that mixes satire, allegory, and history into a rollicking adventure. It is the story of the roguish Monkey and his encounters with major and minor spirits, gods, demigods, demons, ogres, monsters, and fairies. This translation, by the distinguished scholar Arthur Waley, is the first accurate English version; it makes available to the Western reader a faithful reproduction of the spirit and meaning of the original.
  • 多铆蒸钢酒吧

    多铆蒸钢酒吧

    神秘学与科学像并排挤在一根道上的两辆马车,磕磕碰碰的载着人类文明颠簸向前。差分机,蒸汽动力机械,蒸汽震荡剑,左轮枪,无数人在这颠簸中沉沦,或成为传说。而在被三大帝国挤压破碎的地带,有一家酒吧,听说你给酒保一枚金币,他就能给你全世界的消息,或者别的什么东西。就在这个地方,一个名为弗莱的少年,为了探寻先祖被驱逐的原因,与两个伙伴踏上了回溯历史的旅途,开始书写自己的传奇……群号:377058763