邢小群:咱们是邻居,闲聊的时候知道了您的一些经历,感到很有意思。今天请您专门谈谈。
刘心俭:1960年,我高中没毕业,就特招入伍,成为空军政治学院的学员,经过短期培训,我们被安排下部队锻炼。我下放锻炼的部队是支抗美援朝的老部队。下部队期间,正巧该部队要到福建执行轮战任务,作战对象是台湾国民党空军。当时大陆与台湾处在战时状态,经常有空战。到1961年我去福建前线的时候,还是这种状况,部队老是拉警报,他们的飞机过来了,我们就起飞迎战,双方的关系剑拔弩张。
邢小群:政治学院的学员到部队能干什么?
刘心俭:我下部队锻炼是搞地勤,在机场跟着老战士保养飞机,加好油,充好电,保证战机随时能升空作战。
说到空战,开始台湾方面比较猖狂,因为他们装备好。后来我们加强了训练,装备也可以了,加上飞行员勇敢,把他们的气焰打下去了。有一次他们来了四架,被我们击落击伤了三架,我们一架没受伤,三比零。他们吃了不少亏,来得就少了。此次战绩是其他部队创造的,我们部队轮战时,真正打的时候已经不太多了。
两岸的关系,开始,是他们要反攻大陆,经常派特务、“水鬼”来捣乱,让我们前方的边防部队和民兵堵住了,歼灭了;后来是小舰艇、小民船来骚扰,也不行了,双方够得着的就是空军,斗的时间最长的也是空军。最初是战斗机互打,到1962年后才比较少了。以后,他们更多的是派间谍飞机U2到大陆来刺探情报。当时美国U2号称世界顶尖飞机,我们打不着,台湾来骚扰多次,确实很难打,最后我们的导弹部队还是把U2打下来了,活捉了飞行员。他们吃了几次大亏以后,小心多了。据当时的空军领导人回忆,从1964年8月到1969年底,国民党的美制无人驾驶飞机又侵入大陆领空97架次,先后被我军击落了20架;其中,空军航空兵击落14架,地空导弹部队击落3架,海军航空兵击落3架。
陆地,他来不了;海洋,他受限制;两岸斗的时间最长的是空中这一块,一直不安宁。我们有了导弹,他们也来得不勤了。接下来的一个阶段,是双方的心战。咱们这边叫瓦解敌军,他们叫心战。瓦解敌军,咱们有优势,从空军来讲,汪伪时期就有起义的;内战时期,1946年刘善本驾着轰炸机,带着整个机组来了。1949年新中国成立前,国民党空军起义好几十人,加上民航的,两航起义好几百人。那时起义到解放区,根本没什么奖金。他们完全是为了反对国民党统治,对国民党造成的压力很大。为了维持我们瓦解敌军的优势,根据当时斗争形势需要,1962年,经过中央军委、国务院周总理批准,以福建前线部队司令部的名义发了两个通告,一是《驾机起义蒋军空军人员的奖励规定》,二是《对驾舰、艇起义蒋军海军人员的奖励规定》。国民党在台湾也采取重金收买手段,引诱我方不坚定分子叛逃,以达到破坏我军士气,影响我军形象的目的。我方主要是通过发传单、广播来瓦解敌军;也搞一些物质奖励。台湾方面不仅搞得更早,而且随着经济发展,奖金不断增加,对我们队伍中个别人的确起了作用。我方两个通告,在当时是不得不搞,斗争需要。
邢小群:上世纪70年代以后他们经济起飞了。
刘心俭:对,那时候他们的奖励比咱们多。搞了奖励规定后,最早来的飞行员是徐廷泽,在1963年,他得到2500两黄金的奖励。后来就是黄天明、朱金蓉,他们一个是机长,一个是学员,机长把学员带过来了。再后是黄植诚,他1985年来的时候,我们按当时的黄金价给了他65万人民币奖励。之后是李大维。取消了奖励规定以后,还来了林贤顺,是我接待的。
虽然我方有奖励规定,但我们没有把起义人员看作是为奖金而来,因为他们的薪金比较高,生活优越。他们来大陆,各种原因都有,有的是思念祖国大陆,反对国民党统治;有的是因为家庭矛盾。我们这边更多的是从政治上给予优抚。徐廷泽来了以后,当上了全国人大代表;黄植诚和李大维,当了全国政协委员;黄天明和黄植诚还当了将军,所以对台湾空军的影响挺大。根据当时的历史背景和斗争策略,中央军委奖励的决定,确实起了好的作用。加上我们对他们一个一个都信任并予以重用,政治影响很大。但是,那边的奖励对于我们队伍当中的人也起了作用。我们的队伍在战争年代逃向他们的有,和平时期也有。有些人意志薄弱,看到那边奖金更多,也向他们那边叛逃。最早是1964年的10月份,南京一个叫李显斌的叛逃了,影响很坏。台湾给了7000两黄金。
丁东:他驾什么飞机?
刘心俭:好像是轰炸机。轰炸机后边坐着一个射击员,对叛逃不知情,也被他带了去。着陆时出问题摔死了。以后陆续又发生了几起,我就不清楚了。我对来这边的人记得比较清楚。
丁东:如果从60年代往后算,是他们过来的人多,还是咱们过去的人多?
刘心俭:如果从那时起算,把海军航空兵和民航的几起合起来算,可能咱们过去的略多。具体多少我没有数字。这边一次次的叛逃,影响很坏,因为叛逃不是一个人的问题,外界一登报,说大陆空军驾驶什么飞机跑了,我们空军的防线安全被突破了。这个压力不单是空军的,也是军委的、国家的。不像出个小事故,处理完就完了,这种事全世界一下子就都知道了。
叛逃分子外逃主要是两条路,一是直飞台湾,二是通过韩国,当时我们叫南朝鲜,因为南朝鲜和台湾有外交关系,和咱们没有外交关系,所以交涉不了。于是,韩国就把叛逃的人交给台湾。
邢小群:驾机一个小时就过去了?
刘心俭:一个小时都不用,战斗机快。所以空军上上下下,甚至到军委、国家,对防线问题很重视,也很头疼。这种事防不胜防,你做思想工作,一点漏洞没有也很难,有的叛逃分子隐蔽很深,突然发生了叛逃,你掌握不了。还有一些人可能是贪图金钱,尽管是个别的,影响却非常大。部队的议论也很多。