定简灵看到咴稼一家对大秦军队成见太深，不是几句话就能改变其观点，必须循循诱导，用事实说话，于是决定耐下心来与咴稼父子交谈。
定简灵说：“大禾、比禾，他们还给你们说了些什么，你们就这样痛恨大秦官家？”
咴稼说：“比禾等时常带领禾壁村护村队员到我们小村庄，也多次到过这三户人家，说的话多了。”
定简灵问：“他们不在禾壁村，到你们这里来干什么？”
卡拉抢话说：“干什么？都是你们秦狗给闹的！”
定简灵问：“具体怎么讲？”
咴稼说：“比禾说，禾壁村富庶，大秦军队常到禾壁村抢劫，迫于无奈，大禾族长出面和大秦军队谈判，约定由禾壁村出头给大秦军队统一上缴财物，若能满足大秦军队，大秦军队就不到陀丘其它地方抢劫杀人了。”
定简灵说：“老人家，你亲眼看见过禾壁村给大秦军队上缴财物？”
咴稼说：“亲眼见过。禾壁村不但给大秦军队上缴财物，还招待大秦军队官长吃筵席。”
卡拉说：“特别是去年，秦狗经常去禾壁村，要求大禾族长上缴大批财物，说是在西戎平暴用。大禾族长为了保护陀丘地区平民，用尽了禾壁村村民的东西，迫不得已才多次在陀丘地区征集财物。”
定简灵说：“这么说，大禾、比禾经常以给大秦军队上缴财物为名，在陀丘地区征收财物？”
咴稼气愤地说：“都是你们这些秦狗给逼得，去年比以往任何一年都征收得多！”
卡拉插话说：“大秦军队抢了我们的财物，十分心虚和虚伪，给禾壁村封了个拥军模范村。呸，吃了羊儿的肉，还说羊儿愿意羊儿是模范，什么东西！”
定简灵感慨地说：“我明白是怎么一回事了。”
咴稼说：“你明白就好，你既然是楙山江湖正派，为什么不主持江湖正义，反而为虎作伥，祸害我们西戎平民？！”
卡拉说：“他们楙山人沽名钓誉，根本不是什么江湖正派，甘愿充当大秦的鹰犬！”
定简灵没有和咴稼、卡拉争辩，说：“关于秦军杀人的事情，你们亲眼见过吗？”
咴稼说：“我们小村庄周边百里，分散着数十个小村庄，有几个小村庄被秦狗一夜之间灭了村子。”
定简灵问：“你们亲眼所见？”
卡拉说：“一次，我听说一个小村庄被秦狗灭了，就偷偷去看。我发现，那个小村庄数十个平民被杀了，比禾正带领禾壁村护村员在埋葬被杀平民尸体。”
定简灵说：“这么说，你没有亲眼看见秦军杀人。”
卡拉生气地说：“废话！如果我看见，我还能活到现在？”
定简灵说：“卡拉，既然你没有亲眼看见秦军杀人，你为什么说那个小村庄是被秦军所灭？”
卡拉说：“比禾告诉我说，那个小村庄不愿意给秦狗上缴财物才被灭村的。”
定简灵说：“卡拉，原来是比禾告诉你的，并非你亲眼所见。耳听为虚，眼见为实。你既然没有亲眼所见就不要相信比禾说的话。”
咴稼激动地说：“定简灵，你不要狡辩！告诉你，我亲眼看见过大秦军队屠村。”
定简灵说：“请老人家说出来，如果是真的，我定简灵第一个饶不了屠村的秦军。”
咴稼说：“一次，我去距离我们村庄二十里外的一个小村庄去看望一个朋友，即将到达的时候，突然听到喊杀声、哭叫声，接着看到有浓烟从小村庄升起。”
定简灵说：“是谁所为？”
咴稼瞪了定简灵一眼，愤恨地说：“我赶紧藏在一个隐蔽处，看到是一队秦军在屠村。”
定简灵说：“你确定是秦军吗？”
咴稼说：“从远处看，屠村的百十个人都穿着秦军制服。”
定简灵说：“如果是强盗冒充秦军呢？”
咴稼说：“我就知道你会这么说。我等秦军离开了小村庄，跑过去看，发现全村几十口人全都被杀死了，村子里能用的东西被抢劫一空，包括牛羊。”
定简灵气愤地说：“残忍！可恶！”
咴稼接着说：“我在村子里没有救得一个活人，却发现村子里的墙壁上用人血写着‘警告西戎驴狗奴才，谁胆敢抗拒给大秦军队上缴财物，屠村’！”
定简灵听了咴稼的话非常气愤，他为被杀的西戎平民抱不平。
定简灵想，屠村应该不是大秦军队所为，但是，大秦军队的‘恶行’在陀丘平民心中‘根深蒂固’，必须找到有力证据，才能说服他们。
咴稼看到定简灵不说话，以为证死了定简灵，于是狂笑道：“哈哈哈……，这下，定简灵这个伪君子没有什么话可说了吧。秦狗，玩弄够了没有？今天，想杀我们全家，就此动手吧！”
哈忍趁机火上浇油，说：“秦狗和楙山人是我们西戎人的死敌，我们绝不屈服！”
咴稼、卡拉听了，跳将起来，吼道：“定简灵、秦狗，你们杀了我们吧！我们是不会屈服的！”
正在这时，咴稼老伴在屋子里哭喊道：“我可怜的弟弟，你真的还活着……”
定简灵听说，急忙到屋内俯身察看，咴稼老伴十分反感定简灵，用力推开了定简灵。
“你这个凶手，还想继续害我弟弟吗？”
照看伤者的那个兵士看到咴稼老伴无理，怒道：“你真是个老糊涂虫！恩将仇报！你弟弟可是定简灵大侠刚刚救活的啊！”
咴稼老伴听了，不再阻止定简灵察看病情。
定简灵说：“病人伤的不轻，流血过多，又过度惊吓，身体十分虚弱，需静养。若有牛奶，加温后喝些，对他活过来有帮助。”
咴稼老伴听了，急着在屋子里寻找牛奶、加热。那个兵士也急着给帮忙。
病人喝下一些温牛奶，明显好转，有了意识。定简灵又给病人扎了止血针，病人竟然能轻声说话了。
定简灵对老妇人说：“老奶奶，请你问病人，是谁在这里行凶杀人。为了不使病人有心理压力，让这位兵士到屋外去，我也到屋外去。”
定简灵和兵士来到了屋外。哈忍及他的护卫、咴稼一家六口仍然被官兵看押着。
定简灵对咴稼说：“事情总会弄清楚的，我们楙山人有周天子的虚静令在手，替天行道，行侠仗义，拯救生灵，不会放过坏人！”
咴稼嘲笑道：“就凭你一个十五六岁的娃娃，说什么大话？你只要不和秦狗一起干坏事就算不错了，事实上，你和秦狗是一伙的。”
定简灵说：“老爷爷，今天，你说的事情都是真的吗？你要为你说的话负责！”
咴稼说：“老夫生于天地之间，见过许多生死，早就看淡了人生，为什么要说假话呢？”
定简灵说：“很好，那么，现在我问你，你们家的地洞究竟是怎么回事？”
